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防艾專家張可:污名化“艾滋病”更可怕

來源:新京報 時間:2015-12-01 08:55:13 熱度:1268

    11月27日,北京佑安醫(yī)院副主任醫(yī)師、艾滋病防治專家張可,在北京與新京報記者談艾滋病防治問題。 新京報記者 周崗峰 攝

  【對話人物】
  張可 男,49歲,北京佑安醫(yī)院副主任醫(yī)師,艾滋病防治專家。曾于上世紀九十年代末開始,深入包括“艾滋村”文樓村在內(nèi)的河南近百個村莊,進行艾滋病防治,并根據(jù)大量調(diào)查,完成《河南艾滋病五年調(diào)查報告》。
  【對話動機】
  今年10月的最新數(shù)據(jù)顯示,中國大陸地區(qū)報告的艾滋病案例,已達到57萬例。自1985年傳入中國,人們對艾滋病的了解越來越多,但更多的是“談艾色變”,對艾滋病傳播的主要途徑、防治重點等問題,仍存在認知誤區(qū)。在第28個“世界艾滋病日”來臨之際,新京報記者對話艾滋病防治專家、北京佑安醫(yī)院副主任醫(yī)師張可,就這些疑問進行梳理。
  談文樓
  艾滋村疫情是偶然事件
  新京報:上世紀90年代末,河南艾滋病疫情暴發(fā)時,很多人來北京找你看病,現(xiàn)在呢?
  張可:少多了。因賣血而形成的河南艾滋村疫情,在中國整個艾滋病防治過程中,只是一個偶然事件,不太可能對艾滋病在中國的流行造成根本性影響。當?shù)胤乐蜗到y(tǒng)建立之后,他們也比較少來了。
  新京報:2001年,你是跟著衛(wèi)生部專家組第二批去“艾滋村”文樓村,看到的情景是怎樣的?
  張可:其實之前我已走過當?shù)睾枚囝愃拼迩f,一去就被太多人包圍,他們身上都有艾滋病感染者發(fā)熱、腹瀉、消瘦、淋巴結(jié)腫大等各種癥狀。文樓也是類似,那時還沒開始免費治療,大多數(shù)感染者情緒很不穩(wěn)定,充滿了焦慮和恐懼。
  新京報:你對當時感染的現(xiàn)狀吃驚嗎?
  張可:確實超出我的預料。當時我所在的醫(yī)院,只在太平間背后的一個小平房設置了艾滋病房,就3個大夫,兩個護士,一年之內(nèi)最多接待10個病人。業(yè)內(nèi)對艾滋病的估計,也覺得距離流行還有5-10年的時間。
  新京報:當時為什么要走訪許多村莊查疫情和救人呢?
  張可:別說救,談不上救,當時信息不公開,連有多少病人都不知道,只能帶著各種資料、手冊去村里普及知識,培訓村醫(yī)。一想到有這么大面積的感染但還沒被發(fā)現(xiàn),就很悲觀,再不管,后果不可想象。
  談現(xiàn)狀
  歧視偏見會讓防治出現(xiàn)偏差
  新京報:目前中國艾滋病感染者和病人已達57萬例。這個數(shù)據(jù)很龐大,準確嗎?
  張可:其實數(shù)據(jù)一直在變化,還有查不出來、不在管理系統(tǒng)內(nèi)的人,估計一共有70萬-80萬左右。
  新京報:從發(fā)現(xiàn)賣血的艾滋病村到今天,傳播渠道發(fā)生變化了嗎?
  張可:我一直在強調(diào)因賣血而形成的艾滋病村是偶然事件,任何國家艾滋病最終擴散,性傳播都是最主要途徑。我們做過一些評估,基本路徑是先由吸毒,逐漸擴散到性傳播,且異性性行為是主體。一個國家的艾滋病感染率,其實取決于性工作者攜帶病毒的比例,所以防艾,真正的防線是第二道。
  新京報:你的意思是,最應該預防的是異性性行為之間的傳播?
  張可:對,我們的重點應該放在這第二道防線上。對性工作者進行干預和培訓,加強她們的自我保護意識,帶毒率下降或被控制住,中國的艾滋病就不可能產(chǎn)生爆發(fā)式的增長。
  新京報:但多數(shù)人其實對這一點并不理解。
  張可:這和公眾認知水平有關(guān)。多數(shù)人對艾滋病的歧視,其實都是對性的歧視。甚至我的家人也是這個態(tài)度,我去河南調(diào)研,她同情這些因賣血感染艾滋病的村民,甚至愿意去幫忙,但我去給性工作者普及防艾知識,她會覺得對方活該。這些錯誤意識其實非常危險,會導致整個中國的艾滋病防治出現(xiàn)巨大偏差。
  新京報:近些年,大眾更關(guān)注同性性傳播,你怎么看?
  張可:我覺得這一點被放大了。我不贊同過多宣傳同性性行為傳播艾滋病或?qū)Υ诉M行干預。根據(jù)國外的經(jīng)驗,同性人群艾滋病感染幾率,到30%就飽和了。中國目前來看最高的數(shù)字是接近20%。太強調(diào)同性之間傳播,其實也是一種誤區(qū),一來容易讓人忽視異性性行為才是艾滋病傳播主要途徑,二來也給同性人群帶來壓力。
  新京報:另一個被關(guān)注的群體是在校大學生。
  張可:這也是錯誤觀點,誤以為大學生感染艾滋病的幾率高,其實是因為他們知識來源多,對病情有客觀認知,會主動檢測。當然,目前來找我的很多是大學生或同性群體,但來我這里的多,并不代表整體人數(shù)多。他們給我的反饋是,病情一旦被得知,基本沒法繼續(xù)上學或工作,他們不滿、憤怒、痛苦。對艾滋病污名化,用歧視、偏見的眼光去看待,比疾病本身更可怕。
  談拒診
  治療和打仗一樣,沒道理可講
  新京報:近幾年關(guān)于“拒診”的話題很受關(guān)注,作為醫(yī)生,你怎么看?
  張可:針對艾滋病感染者和病人的歧視有兩個層面,一個是來自社會的歧視,歧視是一種社會現(xiàn)象,其實西方也有,但確實比中國輕很多。第二個層面表現(xiàn)在拒診了。這也與醫(yī)療體制有關(guān),中國特有的傳染病醫(yī)院模式,讓很多綜合性醫(yī)院接收艾滋病人后自然會推給這里。
  新京報:那醫(yī)護人員因職務感染艾滋病的概率有多高?
  張可:從國際研究來講,醫(yī)護人員行醫(yī)感染的概率非常低,千分之三左右。打一個比方,我去過的河南上蔡縣,當時有100萬人,1%的感染率,在過去沒有被發(fā)現(xiàn)的長達10年的時間里,這些人都是在當?shù)乜h醫(yī)院做手術(shù),但沒有醫(yī)護人員感染。世界衛(wèi)生組織也規(guī)定了“普遍性防護原則”,沒有特殊對待。
  新京報:怎么看這種來自醫(yī)護人員的恐懼?
  張可:我無法理解,更不能容忍。這是你的專業(yè),沒有任何理由去推托一個病人。也是你在學習醫(yī)學倫理時就接受的教育:壞人、敵人,都要治。就像2003年非典暴發(fā),誰感染了誰躺下,但能臨陣脫逃嗎?不能。治療就跟打仗一樣,沒什么道理可講。
  新京報:有人會認為生命要放在首位。
  張可:我只說一樣,都只考慮我的安全,這個邏輯是不對的,都害怕承擔風險,推托不管,那又有誰是應該去承擔這個風險的呢?從事了這一行,就是一個充滿未知的領域,要不你就別做。
  新京報:也有人提出鼓勵的模式來解決拒診的問題。
  張可:現(xiàn)代醫(yī)學教育里最缺乏的,其實就是關(guān)于職業(yè)精神的教育。最重要是履行職業(yè)精神,干好你的本職工作,而不是額外的獎勵來刺激,越特殊越糟糕。
  新京報:那如何改變就醫(yī)歧視的現(xiàn)狀呢?
  張可:需要進一步加強醫(yī)護人員對艾滋病的了解,消除他們的恐懼,減輕歧視。另外,政府也應該鼓勵傳染病醫(yī)院向綜合醫(yī)院方向發(fā)展,增加綜合性科室,同時鼓勵綜合醫(yī)院的感染科開展艾滋病治療,滿足病人和感染者的需求。
  談疫苗
  要重開思路,等待黎明
  新京報:有一種說法是,人類歷史上還從來沒有哪一種疾病像艾滋病一樣得到過如此巨大關(guān)注,在短短30多年間取得了如此顯著發(fā)展,你贊同嗎?
  張可:確實,艾滋病從發(fā)現(xiàn)到現(xiàn)狀,人類對病毒性疾病的研究也有重要進展,不但使艾滋病感染者的生存狀況大為改善,生命被延長,預防也有根本改觀,同時這種針對病毒周期的思路和治療方法,也大大改善了乙肝、丙肝的治療。
  新京報:那關(guān)于疫苗的研制,你怎么看?
  張可:我個人其實對疫苗不看好,預防艾滋病的疫苗已經(jīng)連續(xù)失敗,并沒有成功,如果要繼續(xù)研究,需要重開思路,以往種種足以證明,向人體注射抗原以產(chǎn)生抗體的形式,對艾滋病是行不通,因為一旦感染,人體免疫是失能的。
  新京報:聽起來很悲觀。
  張可:我常說一句話,這是黎明前的黑暗??茖W發(fā)展有很多偶然發(fā)現(xiàn),等我們走到極限的時候,也許會有靈光一現(xiàn)。
  新京報:最近還打算回文樓村或者其他艾滋病村莊去看看嗎?
  張可:目前不太可能,當?shù)氐拇遽t(yī)大部分都是我們當年培訓的,直到現(xiàn)在也跟我保持聯(lián)系,我可以隨時提供指導和幫助。未來,也許會有想回去看看的一天。
  新京報:你覺得這段經(jīng)歷帶給防艾和你個人職業(yè)生涯什么影響?
  張可:不可避免對我個人職業(yè)的選擇有一些影響,錯過很多機會,但人嘛,得和失都是相對的。當年的事,讓我對一種疾病的認知發(fā)生巨大變化,有機會看到社會更深層次的基層醫(yī)療現(xiàn)狀,也對自己的職業(yè)有了更深刻認識,對后來我行醫(yī)也有指導意義。
  新京報記者 朱柳笛 北京報道

(責任編輯:秋彤)

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