來源:央視網(wǎng) 時間:2013-11-26 21:11:41 熱度:1685
11月國際肺癌關(guān)注月:關(guān)注空氣污染 關(guān)愛呼吸健康
主持人:網(wǎng)友朋友大家好,這里是中國網(wǎng)絡(luò)電視臺健康臺的《健康有約》,我是今天的主持人常婷。每年的11月,眾所周知是國際肺癌關(guān)注月,那么今年又和往年有所不同,因為就上個月,WHO首次明確了大氣污染與人類致癌尤其是肺癌的發(fā)病顯著相關(guān)。那么大氣當(dāng)中究竟有哪些致癌物質(zhì)呢?又究竟有哪些因素會導(dǎo)致肺癌的發(fā)生呢?日常生活當(dāng)中我們該如何來應(yīng)對呢?今天演播室當(dāng)中為您請來了三位專家,跟大家就此話題進行交流。給您做一個介紹,坐在我身邊的是上海交通大學(xué)附屬胸科醫(yī)院的韓寶惠教授。
韓寶惠:你好,網(wǎng)友朋友們晚上好。
主持人:坐在韓教授旁邊的這位是浙江省腫瘤醫(yī)院的范云教授。
范云:網(wǎng)友朋友們,大家好。
主持人:坐在范教授旁邊的是北京304醫(yī)院的杜楠教授。
杜楠:網(wǎng)友朋友們,大家好。
主持人:我們知道前幾天有這樣的一個新聞,江蘇省發(fā)現(xiàn)的最小的肺癌患者,只有一個8歲的女童得了肺癌,我們也通過一個小片,一起來了解一下相關(guān)的報道。
(短片)
主持人:回到我們的演播室當(dāng)中,剛才的這個小片當(dāng)中,我們也了解到了,自身的易感因素與環(huán)境的污染,這兩個因素缺一不可,是導(dǎo)致腫瘤的發(fā)病率不斷的上升。問一下韓教授,您給大家介紹一下,您覺得大氣污染與腫瘤發(fā)病之間有怎樣的關(guān)系呢?
上海交通大學(xué)附屬胸科醫(yī)院韓寶惠教授
韓寶惠:像主持人所講的,世界衛(wèi)生組織下屬的國際癌癥機構(gòu),第一次確認(rèn)了大氣污染是致癌的主要因素。當(dāng)然,大氣污染是一個綜合的,我們現(xiàn)在看到一些霧霾,像一些煙塵等等,這里面包含了PM2.5,PM10,以及其它的二氧化硫、二氧化氮等等這些危害物質(zhì)。其中威脅比較大的是PM2.5,因為它只是一個綜合的微小顆粒,為什么它的危害大,是因為PM2.5能夠進入我們的肺泡,進入最終端的肺泡內(nèi)部,然而PM2.5具有多種的致癌物質(zhì),如果進入肺泡在里面接觸,在里面積累,就會導(dǎo)致病生,最后會導(dǎo)致原發(fā)性肺癌、轉(zhuǎn)移性肺癌,這是從量變到質(zhì)變的過程,因此大氣污染對老百姓呼吸道疾病的影響是主要的因素。
主持人:所以說不光是大氣污染與肺癌之間的關(guān)系,其實它與呼吸道來說,這個大氣污染也是對呼吸道的損害是非常非常大的。
韓寶惠:對的,包括心血管,包括生殖系統(tǒng)、神經(jīng)系統(tǒng),空氣污染都會造成長期的不可逆的損害。
主持人:我們看到電視新聞一直在播,京津地區(qū)經(jīng)常會有一些霧霾。問一下范教授,這個霧霾是不是大氣污染導(dǎo)致的這樣的一個結(jié)果呢?
浙江省腫瘤醫(yī)院范云教授
范云:談到霧霾,現(xiàn)在可以說是人人關(guān)心,為什么大家都會關(guān)心霧霾問題呢?主要原因是兩個方面,一個就是剛才韓教授講到的,霧霾大氣污染,跟人類的健康密切相關(guān)。所以第二個就是霧霾的天氣的現(xiàn)象,對中國是有越來越常見的趨勢,所以說我們看到最近的美國的宇航局,他們的國家氣象臺所繪制的地球天氣污染地圖,從地圖上可以看到,中國的東部尤其是沿海地區(qū),它是屬于大氣明顯污染地區(qū),所以不但在京津地區(qū)霧霾非常常見,在沿海地區(qū)也是非常常見的,尤其像上個禮拜,整個禮拜基本上都是霧霾籠罩了,連小城市都未能幸免,所以霧霾污染的現(xiàn)象不是一個區(qū)域性的問題,是全國性的難題。
為什么講到霧霾,大家如此關(guān)心,它是一個大氣的現(xiàn)象,跟人類的健康分不開,等一些疾病都有可能跟這些霧霾相關(guān)。有公布,有數(shù)據(jù)顯示,每年中國死于大氣污染疾病的死亡大概超過70萬,所以說大氣污染應(yīng)該說是我們目前非常迫切需要解決的問題。
主持人:大氣污染已經(jīng)成了我們生命的一個致命的殺手。
范云: 對。
主持人:問一下杜教授,您給大家講講這大氣污染已經(jīng)成為了肺癌發(fā)病的主要因素之一,我們應(yīng)該如何來應(yīng)對呢?
北京304醫(yī)院杜楠教授
杜楠:對,這個也是大家老百姓關(guān)心的一個問題,污染這么厲害,霧霾又這么嚴(yán)重,怎么來預(yù)防,這方面一個是國家,你看這兩年,我記得從2008年奧運會的時候,國家就開始重視這個問題了,因為當(dāng)初就已經(jīng)提出來,中國北京環(huán)境污染確實已經(jīng)影響到人民的生活健康,那時候國家制定了一個環(huán)境空氣質(zhì)量評估這么一個報告,而且要求分三步走,第一步就說要在全國普及檢測PM2.5,因為原來我們國家是PM10,PM2.5剛才教授也說了,PM2.5的致癌性、核心污染對人體的損傷可能更明顯更大,因為它的有害物質(zhì)比例更多一些?,F(xiàn)在怎么預(yù)防,大家怎么關(guān)心?北京市也出臺了一些問題,前段時間,我看北京電視上也演了,當(dāng)重度污染的時候,可能車輛要減少,甚至要單雙號,就是說減少車輛,甚至比較擁堵的地方,可能要收一些擁堵費,就是將來,這個目的也是為了環(huán)境污染。第二個,北京是一個北方城市,那么一到冬季一般都是取暖,以后因為這個粉塵污染、煤炭污染,包括燃料的這些污染,這些都是致癌,都含有很多的致癌物質(zhì),所以將來就是煤炭的燃燒的這些東西,可能要減少,包括取暖,可能煤炭也要減少,這是國家的一些措施。
對于個人來講,在家里要注意了,怎么預(yù)防,比如空氣用一些凈化器,空調(diào)要顯示有過濾的,每年要換一下網(wǎng),因為這個網(wǎng)你不換也容易吸取,本來是隔離污染東西,那么時間長了以后,它吹出來的有一些細(xì)菌,對人體也不好。第二個是濕化器,對呼吸道有好處的設(shè)備,這些設(shè)備也是,第一個,老百姓應(yīng)該是注意,自己空氣和環(huán)境好一些。第二個,也要注意這些東西有一些過濾膜,要經(jīng)常換洗。本來我們是隔離有害的物質(zhì),時間長了以后,它可能會有一些細(xì)菌生長,所以這樣的話,要每年更換一下。還有一個家里要注意,你比如種一些植物、種一些花草,這些植物和花草也吸PM2.5的東西。這樣對家庭空氣中,自己家里空氣的環(huán)境也是有好處的。
對于一個人,我們的老百姓,怎么來注意霧霾,比如霧霾天氣特別不好的時候,盡量少出門,尤其是心肺功能不好的人,盡量少出門,出門最好戴上一個口罩,我說在污染比較重的時候。比如今天的天氣很好,不用戴口罩。再一個,窗戶如果在霧霾特別厲害的時候,窗戶盡量少開。還有比如說我們出門運動的時候,比如說我們老百姓很愿意每天出去運動,霧霾特別重的時候,其實包括晨練,包括一些大量的呼吸吸入的時候,盡量少做這些活動。當(dāng)然了,也知道霧霾除了空氣、煤煙,還有汽車的尾氣,老百姓還有一個注意就是抽煙,抽煙對人也沒什么好處,所以盡量減少抽煙,甚至鼓勵大家戒煙。
主持人:也就是說大氣污染它是一個大環(huán)境,我們沒有辦法做到一個控制,但是我們從個人做起,就是自身的這個小環(huán)境,可以把它控制好。我們也說了,今天天氣很好,大家可以出去走走,除了大氣污染之外,究竟還有哪些因素也是導(dǎo)致肺癌的呢?問問韓教授,我們應(yīng)該在生活當(dāng)中如何來預(yù)防?
韓寶惠:肺癌的發(fā)生有很復(fù)雜的過程,兩方面的原因,一個是內(nèi)因,一個是外因,外因通過內(nèi)因而起作用。所謂的內(nèi)因是一個基因易感性,這個是父母遺傳,不是我們重點討論的一個范疇。我們談一下外因,實際上外因我們歸納起來就是有吸煙是最主要的,再加上幾個比方說老齡化、城市化,然后現(xiàn)代化、污染化,以及我們在生活方式的一些不良化,這些可能綜合起來會導(dǎo)致腫瘤的發(fā)病率,尤其是肺癌的發(fā)病率的明顯提高。這其中需要特別強調(diào)的就是吸煙的危害性,因為煙草里面的致癌物質(zhì)可能高達(dá)30幾種,而且是和80%的男性的肺癌的發(fā)病率是相關(guān)的,因為煙草可以直接作用于我們呼吸道的上皮,然后你累積十年、二十年,或者是吸煙數(shù)量增大以后,就會形成一追腫瘤發(fā)病的一個高發(fā)情況。當(dāng)然,我們除了煙草以外,對城市的污染、城市的一些或者是生活習(xí)慣的不良,生活習(xí)慣也會導(dǎo)致我們這個肺癌的發(fā)病率的升高,那么剛才我們教授也在談到了,霧霾天氣要盡可能避免戶外活動,盡可能要能有一些相對的防護措施。當(dāng)然,我們覺得這個從自身做起,就是一定要我們國家也加入到煙草公約,這個希望在公共場所,能夠倡導(dǎo)戒煙,包括我們的飯店會議室,包括我們賓館旅館等等,因為吸煙對肺癌的發(fā)病率是已經(jīng)有肯定的一個結(jié)論的,它會導(dǎo)致肺癌的顯著的一個提高。因此戒煙是最主要的。當(dāng)然,有一些吸煙的是一手煙還有二手煙的問題,我們強調(diào)公共場所戒煙也是防止二手煙,因為二手煙的影響也是不可忽略的。中國有句成語叫雪上加霜,如果環(huán)境不太好了,再加上煙草的危害是雙重的危害,等于雪上加霜,這個是要特別特別注意的。
主持人:現(xiàn)在對于肺癌治療的手段越來越多,現(xiàn)在大家可能會選擇靶向治療。請范教授給大家介紹一下,靶向治療是怎樣一個治療方式。
范云:靶向治療現(xiàn)在大家都很關(guān)心,先講靶向治療以前,我們先搞清楚,什么是靶,我們腫瘤治的靶在哪里呢,靶就是我們的目標(biāo)。腫瘤治的靶在哪里呢,如果能夠搞清腫瘤生長的環(huán)節(jié),肯定這是一個很好的靶。隨著科學(xué)的發(fā)展,科學(xué)家們已經(jīng)發(fā)現(xiàn),一些基因的改變跟我們的癌癥是密切相關(guān)的,所以說這些基因可以作為我們的一個靶。拿肺癌來說,有一些基因的突變,它跟我們肺癌的產(chǎn)生是有直接的關(guān)系,對于我們中國人來說,最常見的就是我們有一個表皮生長因子受體的突變,這是腫瘤產(chǎn)生非常常見的一個基因,所以現(xiàn)在已經(jīng)有藥來專門針對EGFR基因突變的藥物,來抑制腫瘤的基因,所以說這樣的治療,我們就叫它靶向治療,因為它專門針對的是那個靶。
所以說我們可以把這個靶向治療的定義,可以這樣理解,就是說針對那些我們已經(jīng)知道的癌變的這些基因,是涉及到我們一些治療的藥物,我們叫它靶向治療。為什么靶向治療,現(xiàn)在大家都那么去側(cè)重它,主要的優(yōu)點就是兩個方面,因為它是一個搞選擇的作為治病的基因和促進生長的基因,它的效果還比較好。另外,它是搞選擇的,對我們正常的細(xì)胞、對正常的組織,影響就會比較小,所以副作用就會比較小,所以跟傳統(tǒng)的化療藥物比起來,大部分的靶向藥物還是具有高效、低毒的優(yōu)點,所以21世紀(jì),我們常常醫(yī)學(xué)專家在說,是一個靶向治療的時代,大家覺得靶向藥物是我們的未來。現(xiàn)在比如一個病人來,我們首先推薦的就是做一個基因檢測,找到有沒有基因的改變,找到如果有基因改變,我們給你一個靶向藥物的治療,這樣病人可能活得更長、活得更好。
主持人:這就是所謂的標(biāo)本兼治,要把本找著,治著本了,標(biāo)再配合。來問一下杜教授,您給大家介紹一下,目前我們有哪些靶向的藥物?
杜楠:目前我們臨床中最常用的靶向藥物是針對表皮生長因子受體(EGFR)的酪氨酸激酶抑制劑。目前有吉非替尼、厄洛替尼、和埃克替尼三個。三個TKI藥物作用機制相同,結(jié)構(gòu)不同,其中??颂婺嵬耆晌覈茖W(xué)工作者和腫瘤臨床專家自主原創(chuàng),經(jīng)歷8年時間研制而成。得到了科技部創(chuàng)新基金、“十一五”863計劃的支持,并被列入國家火炬計劃及浙江省重大專項。在上市的短短兩年中,為我國兩萬多位肺癌患者帶來了福音,其中拿到免費贈藥的患者就已超過6000名。而且??颂婺崤R床研究的成果發(fā)表在國際知名醫(yī)學(xué)雜志《Lancet-oncology》上,得到國際認(rèn)可。由于它價格相對便宜,且療效不亞于其他兩個藥,并且各地也逐漸在納入醫(yī)保。
主持人:隨著科技的不斷發(fā)展,我們相信有越來越多新的藥物,可以讓肺癌的患者不斷的獲益。問一下韓教授,因為我們知道您剛從世界肺癌大會歸來,您給大家講一講世界肺癌大會有什么新的進展和趨勢。
韓寶惠:在今年的10月30日,在澳大利亞悉尼召開了這次大會,這個上概括起來有三個要點,第一是首次開設(shè)中國的專場,我也受邀在大會上發(fā)言,體現(xiàn)了中國在肺癌領(lǐng)域的專家在國際舞臺上發(fā)出的自己的聲音,這也是一切比較大的亮點。會議期間,很多專家包括來自北京、上海、廣州和其它省市的專家,都在會議的分會場做了發(fā)言,展示了中國專家在肺癌研究領(lǐng)域的最新成果,這個在以往是比較少的。因為我們過去從參加多次國際肺癌會議,會議發(fā)言的寥寥無幾,這次會議發(fā)言非常多,也體現(xiàn)了我們國家在肺癌研究領(lǐng)域里面最新的一些成果。這是第一點。
第二點,這次十五屆肺癌大會,一個主題叫肺癌的關(guān)愛或者全稱管理。實際上有一些不太正確的是,這個肺癌的護理理念是不對的,它體現(xiàn)一個全程管理,從早期診斷到晚期,到個體化治療,這樣的一些全程的管理理念。這次肺癌會議也強調(diào)了要早期診斷,包括CT的篩查,包括篩查出來要及時的按照臨床路徑來進行處理,因為我們現(xiàn)在經(jīng)過低劑量螺旋CT的篩查會篩查出來很多的小結(jié)節(jié),不是篩查出來小結(jié)結(jié)就是肺癌,這個分類,需要專家進行鑒別診斷,需要高CT再進行確認(rèn),然后給病人是要進行手術(shù),還是密切隨訪,還是排除腫瘤,這個工作很重要。據(jù)我了解,我們國內(nèi)北京、上海、廣州等一些地方,都開展了早期肺癌篩查的一些項目。其實隨著我們疾病譜的改變,肺癌的疾病譜也在改變,過去是淋癌,抽煙相關(guān)的肺癌為主,現(xiàn)在由于環(huán)境的污染和過濾嘴的使用,過去沒有過濾嘴,現(xiàn)在有過濾嘴,所以周圍性肺腺癌的發(fā)病率明顯提高,而周圍性的肺腺癌一定要通過低劑量的螺旋CT的掃描技術(shù)進一步確認(rèn),這樣治愈的效果更加明顯。
第三點,強調(diào)個體化,不但是靶向治療的個體化,剛才范教授、杜教授都談到了國內(nèi)的??颂婺嵝滤帲趪H會議上,幾位專家確認(rèn)現(xiàn)在針對新的靶點,像??颂婺徇@樣在國際上認(rèn)可的新藥,這個應(yīng)該講也是我們國內(nèi)第一個具有獨立自主知識產(chǎn)權(quán)的這樣一個靶向藥物,在國際上能夠被認(rèn)可,而且發(fā)表在頂級雜志上,這是非常不容易的,它的療效也得到了我們專家的確認(rèn)。談到個體化治療,不單純是靶向,其實化療也需要個體化,因為它要針對細(xì)胞學(xué)類似,它的一些分化的程度,以及一些分子標(biāo)記物的改變,來選擇適合病人的一些化療方案。現(xiàn)在又加上了一些免疫治療,其實免疫治療也是需要個體化的,因為不是所有的病人都對免疫治療有反應(yīng)的。如果對免疫應(yīng)答沒有反應(yīng)的,你給他使用上靶,這個免疫治療可能效果也不會好。所以將來的發(fā)展趨勢是我們要使用好綜合的治療手段,但是綜合的治療手段是以個體化為前提的,我們要了解病人的腫瘤生物學(xué)特征。所以強調(diào)一個重要的理念,就是在每一次你治療策略改變的時候,比如打化療他耐藥了,我們要換方案,換方案的依據(jù)是什么,要讓老百姓、患者知道再次活檢的重要性,因為醫(yī)生不能拍腦袋瓜隨便給他進行一個后續(xù)的方案,需要再次進行活檢,進行檢測,有沒有新的驅(qū)動基因,有從過去沒有被激活,又變成激活了,這樣可以選擇靶向治療。而且如果他過去是靶向治療,我們可以通過再次活檢,就可以發(fā)現(xiàn)他產(chǎn)生耐藥的機制是什么,我們后續(xù)的治療策略非常有針對性,是真正意義上的個體化,這樣才能夠大幅度減少毒副反應(yīng),提高我們的療效,這也是我們今后幾年要按照這個個體化的理念不斷地推進。
主持人:今天我們的演播室當(dāng)中也非常有幸來了很多的觀眾朋友,那今天他們也帶來了很多的問題,要問問我們的三位專家,來,哪一位觀眾先來提問。
提問:我問一下專家,我是凱美納的受益者,如果以后凱美納產(chǎn)生了抗藥性怎么辦?在什么情況下可以使用凱美納。
韓寶惠:我們知道靶向治療和其它的治療是一樣的,也會產(chǎn)生抗藥性。但是產(chǎn)生抗藥性,首先醫(yī)生要界定抗藥性產(chǎn)生的現(xiàn)象是表現(xiàn)在什么地方,因為抗藥性不等于原發(fā)腫瘤失控,有可能出現(xiàn)比方說骨頭的問題、肺外的問題,和腦轉(zhuǎn)移、肝轉(zhuǎn)移等等,失控的情況要具體分析,因為關(guān)系到我們將來的治療策略。不同的失控的部位、轉(zhuǎn)移的部位,或者耐藥的情況要采取針對性的措施,如果是我們的原發(fā)腫瘤,比如說你原來腫瘤是3公分,吃了凱美納以后降到1公分,控制的非常好,過了一年左右,1公分的病灶又到了2公分、3公分了,是原發(fā)腫瘤的耐藥。這種情況下,最標(biāo)準(zhǔn)或者最好的處理方法,我們?nèi)绻袟l件,我們不是強求,要做病灶的再次檢測,要看看他耐藥機制到底什么。我們這個專業(yè)上有一種叫T790M的耐藥,這種耐藥原則上不停凱美納,再加上化療,還可以延長相當(dāng)長的治療效果。所以不同的情況,要根據(jù)我們腫瘤的特征、轉(zhuǎn)移的情況來具體分析,來采取針對性的個性化的治療措施。
主持人:今天非常感謝三位教授來到我們的演播室,跟大家一起介紹了大氣污染與肺癌之間的關(guān)系,我們也強調(diào),肺癌在個體化治療的前提下,進行一個綜合治療,我們也相信,隨著科技不斷地發(fā)展,有越來越多的新藥物的推出,也可以為我們的肺癌患者帶來福音。感謝您收看我們今天的《健康有約》,下期節(jié)目再見。
(責(zé)任編輯:秋彤)
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