四个女学生的精油按摩,我被按摩师做了三次,斗罗:从俘获女神开始无敌小说阅读全文,欧美性做爰片免费视频看将界,色哟哟无码av在线观看,人畜爱爱小说百度云,书记夫人小说免费阅读,国产精品一区二区久久蜜臀内射,小说改编电视剧 原著参与么

國(guó)家食品藥品監(jiān)督管理局副局長(zhǎng)吳湞和清華大學(xué)柴躍廷教授做客新華網(wǎng)

    8月20日，國(guó)家食藥監(jiān)總局、國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室、工信部、公安部、國(guó)家工商總局五部門(mén)共同開(kāi)展打擊網(wǎng)上非法售藥行動(dòng)，力求消除互聯(lián)網(wǎng)藥品交易監(jiān)管盲區(qū)，進(jìn)一步凈化網(wǎng)上售藥環(huán)境，遏制網(wǎng)上售藥中的違法犯罪勢(shì)頭。
    新華網(wǎng)健康頻道特別邀請(qǐng)了國(guó)家食藥監(jiān)總局副局長(zhǎng)吳湞和清華大學(xué)柴躍廷教授于2013年8月29日下午2點(diǎn)到3點(diǎn)作客新華訪談,與網(wǎng)友在線交流嚴(yán)打網(wǎng)上非法售藥的前因后果,嚴(yán)打網(wǎng)上非法售藥的具體措施,老百姓如何鑒別網(wǎng)上非法售藥網(wǎng)站等問(wèn)題。

    [主持人]各位網(wǎng)友大家好。近日，針對(duì)網(wǎng)上售藥中存在的突出問(wèn)題，5部門(mén)聯(lián)合啟動(dòng)了打擊網(wǎng)上非法售藥行動(dòng)，網(wǎng)友們非常關(guān)注，也很支持，覺(jué)得通過(guò)凈化網(wǎng)絡(luò)環(huán)境，規(guī)范網(wǎng)上售藥秩序，可以提高大家網(wǎng)上購(gòu)藥的安全感。我們也注意到這次行動(dòng)是由國(guó)家食藥監(jiān)總局牽頭組織的。今天，非常高興能邀請(qǐng)到國(guó)家食藥監(jiān)總局吳湞副局長(zhǎng)和清華大學(xué)柴躍廷教授做客新華網(wǎng)，同廣大網(wǎng)民朋友聊聊網(wǎng)上售藥的話題。歡迎兩位。
    [吳湞]網(wǎng)友朋友們大家下午好，非常高興再一次來(lái)到新華網(wǎng)接受采訪，上一次到新華網(wǎng)接受采訪是7月22日，時(shí)隔一個(gè)月又再一次來(lái)到這里。上一次主要是就國(guó)家食品藥品監(jiān)管總局開(kāi)展的“兩打兩建”向各位網(wǎng)友朋友們做了一些介紹。今天我和柴教授一起來(lái)，重點(diǎn)對(duì)打擊網(wǎng)上非法售藥跟大家一起做一下深入的交流。
    [吳湞]前不久國(guó)家食品藥品監(jiān)管總局牽頭，和五個(gè)部門(mén)一起正在開(kāi)展打擊網(wǎng)上非法售藥的行動(dòng)，接著我們和國(guó)信辦邀請(qǐng)了20多家主流門(mén)戶網(wǎng)站、搜索引擎、電商平臺(tái)和一些電商在一起開(kāi)了座談會(huì)，和大家提了一些要求?？偟膩?lái)講，保證藥品安全是一項(xiàng)民心工程，打擊網(wǎng)上非法售藥是正義之舉，所以需要大家密切配合，需要大家大力地支持。對(duì)于在網(wǎng)上非法銷(xiāo)售藥品的任何企業(yè)、個(gè)人、網(wǎng)站都要堅(jiān)決地依法取締，絕對(duì)不予以姑息。
    [柴躍廷]網(wǎng)友們大家下午好，我來(lái)自清華大學(xué)，我叫柴躍廷，主要從事互聯(lián)網(wǎng)和電子商務(wù)方面的研究和開(kāi)發(fā)工作。今天有機(jī)會(huì)和大家聊聊網(wǎng)上購(gòu)藥售藥的情況非常高興。
    [主持人]請(qǐng)問(wèn)吳局長(zhǎng)，從咱們監(jiān)管部門(mén)的角度來(lái)看藥品為什么不能像其他商品一樣在網(wǎng)上自由買(mǎi)賣(mài)？發(fā)達(dá)國(guó)家是一個(gè)什么樣的狀況？
    [吳湞]藥品作為一個(gè)商品有它的特殊性。特殊在哪里呢？主要是這種商品是關(guān)系到人的身體健康，關(guān)乎生命安全的。這種商品從消費(fèi)者本身而言，無(wú)法從自己的肉眼和感官來(lái)判斷藥品的好與不好、真或者是假，你不可能用自己的身體來(lái)檢驗(yàn)或者做這個(gè)試驗(yàn)。
    [吳湞]因此，由于藥品有這樣的一個(gè)特殊性，所以在我們國(guó)家設(shè)立了專(zhuān)門(mén)的部門(mén)對(duì)藥品進(jìn)行監(jiān)管，這就是我們食品藥品監(jiān)督管理總局，這種監(jiān)管是對(duì)所有上市的藥品從生產(chǎn)、流通到最后的使用都有一些監(jiān)管的措施和檢驗(yàn)的標(biāo)準(zhǔn)。這樣做實(shí)際上也是國(guó)際的通行做法，換句話說(shuō)也叫做國(guó)際慣例，也就是說(shuō)藥品在任何國(guó)家都是嚴(yán)格管理的。
    [吳湞]那么現(xiàn)實(shí)藥品是這么管，網(wǎng)上也是如此，網(wǎng)上銷(xiāo)售藥品也是要經(jīng)過(guò)批準(zhǔn)的，沒(méi)有經(jīng)過(guò)批準(zhǔn)不能在網(wǎng)上賣(mài)藥。網(wǎng)上買(mǎi)藥和在實(shí)體里面買(mǎi)藥兩者之間的差別實(shí)際上還是蠻大的，首先網(wǎng)上買(mǎi)藥你看不見(jiàn)實(shí)體店，其次你也看不見(jiàn)銷(xiāo)售人員，雙方都是隔空對(duì)話，又沒(méi)有醫(yī)生的指導(dǎo)，又沒(méi)有藥師的服務(wù)，如果說(shuō)像這樣的情況下沒(méi)有嚴(yán)格的賣(mài)藥資格的審查，如果沒(méi)有嚴(yán)格的監(jiān)管作為保障的話，所買(mǎi)的藥品怎么可能是放心的和安全的呢？所以從這個(gè)角度講不是任何網(wǎng)站都可以隨便賣(mài)藥，藥品也不能在網(wǎng)上隨便買(mǎi)賣(mài)，現(xiàn)實(shí)是這樣，網(wǎng)上也應(yīng)該是這樣。
    [吳湞]另外互聯(lián)網(wǎng)有幾個(gè)特征很顯著，比如互聯(lián)網(wǎng)是沒(méi)有國(guó)界的，現(xiàn)實(shí)藥品的監(jiān)管是有國(guó)界的，而網(wǎng)上是無(wú)國(guó)界的；還有就是信息的不對(duì)稱(chēng)，消費(fèi)者自己無(wú)法知道這個(gè)賣(mài)藥的網(wǎng)站到底在哪里，也不知道在地球的哪個(gè)角落，這些賣(mài)藥的人是什么人你也無(wú)法得知。所以買(mǎi)藥在選擇過(guò)程中是存在一些風(fēng)險(xiǎn)的，同時(shí)這樣的網(wǎng)上售藥也給我們的監(jiān)管帶來(lái)很大的難度，網(wǎng)站在哪里，賣(mài)藥人在哪里都不知道，監(jiān)管自然很難。
    [吳湞]這樣的情況不僅是在我們國(guó)家，世界其他國(guó)家也是如此，都沒(méi)有網(wǎng)上監(jiān)管的經(jīng)驗(yàn)或者是有效管理的辦法，也沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的模式。但是大家有一個(gè)共識(shí)，對(duì)網(wǎng)上買(mǎi)賣(mài)藥品都持一種謹(jǐn)慎的態(tài)度，一些個(gè)別國(guó)家對(duì)網(wǎng)上賣(mài)藥的管理和限制是很?chē)?yán)格的，甚至是禁止的。
    [吳湞]網(wǎng)上的非法售藥問(wèn)題是一個(gè)全球性的問(wèn)題，也是當(dāng)前的一個(gè)嚴(yán)重的社會(huì)問(wèn)題。無(wú)論是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家，現(xiàn)在對(duì)網(wǎng)上售藥的監(jiān)管大家都同處一條起跑線上，沒(méi)有很現(xiàn)成的經(jīng)驗(yàn)，大家都在網(wǎng)上售藥監(jiān)管過(guò)程中進(jìn)行摸索。我們食品藥品監(jiān)管總局現(xiàn)在聯(lián)合有關(guān)部門(mén)要做的：一是打擊非法的，凈化我們的市場(chǎng)；二是要建立起各種各樣的管理規(guī)范，來(lái)保障網(wǎng)上購(gòu)藥的安全。
    [主持人]吳局長(zhǎng)您剛才所說(shuō)的網(wǎng)上售藥出現(xiàn)的種種問(wèn)題也不只是中國(guó)有，而是世界普遍存在的問(wèn)題，那么柴教授，您是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展方面的專(zhuān)家，您從專(zhuān)家的角度給我們介紹一下網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物的產(chǎn)生及其發(fā)展的狀況。
    [柴躍廷]好的。大家都知道，我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入信息網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，上網(wǎng)已經(jīng)成為我們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中很重要的組成部分。所以這種無(wú)所不在、無(wú)所不能、無(wú)所不包的網(wǎng)絡(luò)正在改變我們企業(yè)的經(jīng)營(yíng)方式和老百姓的消費(fèi)方式?？梢哉f(shuō)我們由過(guò)去的從實(shí)體藥店買(mǎi)藥發(fā)展到今天的到網(wǎng)上買(mǎi)藥就是一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)方式和消費(fèi)方式改變的具體體現(xiàn)。因?yàn)榫W(wǎng)上買(mǎi)藥畢竟能夠給老百姓帶來(lái)切實(shí)的便利，足不出戶，隨時(shí)隨地都可以買(mǎi)到所需要的藥品，這是其產(chǎn)生的根本原因。 
    [柴躍廷]另外藥品也是一種特殊的商品，所以它在網(wǎng)上的發(fā)展速度比一般的商品會(huì)慢一點(diǎn)，因?yàn)檫@是很慎重的，吳局長(zhǎng)剛才也說(shuō)了網(wǎng)上賣(mài)藥是需要門(mén)檻的，只有滿足一定條件和資質(zhì)的才可以賣(mài)藥；另外藥監(jiān)局目前只能允許網(wǎng)上賣(mài)非處方藥；還有就是網(wǎng)上賣(mài)藥要經(jīng)過(guò)物流，而物流的藥品也是有限定的。
    [柴躍廷]去年網(wǎng)購(gòu)規(guī)模大致是1.3萬(wàn)億，占社會(huì)消費(fèi)品零售總額的6.3%左右，藥品只占到零售總額的1%左右，這是目前的大致?tīng)顩r。如果展望未來(lái)我個(gè)人還是比較樂(lè)觀的，我相信網(wǎng)絡(luò)賣(mài)藥、網(wǎng)絡(luò)售藥一定是今后藥品流通的主渠道之一。原因是什么呢？
    [柴躍廷]首先，網(wǎng)絡(luò)的速度、網(wǎng)絡(luò)的覆蓋面一定會(huì)越來(lái)越寬、越來(lái)越快，包括最近國(guó)務(wù)院決定實(shí)施寬帶中國(guó)戰(zhàn)略，其實(shí)它也會(huì)進(jìn)一步加速網(wǎng)絡(luò)發(fā)展的進(jìn)程。第二，我們實(shí)際上目前正在做的或者有的地方已經(jīng)正在實(shí)施的像遠(yuǎn)程醫(yī)療、遠(yuǎn)程診斷、遠(yuǎn)程會(huì)診，這種新的醫(yī)療方式的發(fā)展一定會(huì)對(duì)網(wǎng)絡(luò)購(gòu)藥產(chǎn)生更大的需求。第三，我們目前的醫(yī)保范圍內(nèi)的藥品其實(shí)大夫在醫(yī)院開(kāi)藥的時(shí)候處方已經(jīng)是電子化了，所以這種電子處方、電子病例的進(jìn)一步合法化、普遍化也為網(wǎng)絡(luò)購(gòu)藥鋪平了需求上的道路。同時(shí)，我相信政府部門(mén)一定會(huì)在網(wǎng)絡(luò)購(gòu)藥的相關(guān)法規(guī)規(guī)范建設(shè)方面越來(lái)越完善，越來(lái)越成熟。所以綜合這些原因，我們的未來(lái)還是美好的。
    [主持人]吳局長(zhǎng)，在現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)高度發(fā)展的今天，在這樣的環(huán)境下，網(wǎng)上非法售藥的行為有哪些呢？有哪些危害？又有什么特點(diǎn)呢？
    [吳湞]我一開(kāi)始講到網(wǎng)上不能隨便賣(mài)藥，剛才柴教授的這個(gè)觀點(diǎn)我也特別贊成，就是對(duì)今后網(wǎng)上售藥是樂(lè)觀的，隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，網(wǎng)上銷(xiāo)售行為的規(guī)范，網(wǎng)上藥品的銷(xiāo)售占比會(huì)越來(lái)越大，可能會(huì)成為今后公眾買(mǎi)藥的渠道之一。
    [吳湞]但也不是說(shuō)網(wǎng)上售藥就不管，必須得管，既要符合發(fā)展的趨勢(shì)，又要加強(qiáng)網(wǎng)上的管理。所以，在我們國(guó)家按照現(xiàn)行的規(guī)定，凡是在網(wǎng)上要銷(xiāo)售藥品必須取證，也就是依照有關(guān)規(guī)定取得資質(zhì)才能在網(wǎng)上銷(xiāo)售藥品，如果你沒(méi)有取得這個(gè)資質(zhì)就不能在網(wǎng)上賣(mài)。
    [吳湞]那現(xiàn)在非法的行為有哪些？我們簡(jiǎn)單地概括一下大概就這么三類(lèi)：一類(lèi)是完全利用互聯(lián)網(wǎng)賣(mài)假藥的，你看現(xiàn)在很多網(wǎng)站賣(mài)的藥品宣傳得神乎其神，很多都是假的，既找不到這家企業(yè)，有關(guān)產(chǎn)品在我們的數(shù)據(jù)庫(kù)里也根本找不到，這就是假的，假的是一定要打擊的。
    [吳湞]第二類(lèi)就是剛才我講到互聯(lián)網(wǎng)上賣(mài)藥要有資質(zhì)，但是現(xiàn)在有一些沒(méi)有取得資質(zhì)的也在互聯(lián)網(wǎng)上賣(mài)藥，這就叫非法經(jīng)營(yíng)，非法經(jīng)營(yíng)也是要嚴(yán)肅處理的。第三類(lèi)的就是有資質(zhì)的，就是已經(jīng)取得了合法資質(zhì)，但是他又存在著違規(guī)行為的。比如夸大了用詞、夸大宣傳，超范圍經(jīng)營(yíng)。
    [吳湞]一般來(lái)講就這么三大類(lèi)，要說(shuō)非法在網(wǎng)上銷(xiāo)售藥品有什么特點(diǎn)，特點(diǎn)很多，我想有兩個(gè)顯著的特點(diǎn)要注意：第一，網(wǎng)上售藥有一個(gè)欺騙性的問(wèn)題，欺騙性很強(qiáng)。現(xiàn)在網(wǎng)上傳播的一些信息，特別是一些假信息充斥網(wǎng)絡(luò)，有的是冒名，冒什么名呢？冒一些研究機(jī)構(gòu)、專(zhuān)家學(xué)者、政府部門(mén)，冒用這些名義來(lái)做宣傳，欺騙公眾。有些是編造，比如說(shuō)這是進(jìn)口的、特效的、神奇的這純屬編造。還有是針對(duì)特定人群的，比如說(shuō)現(xiàn)在一些老年人、慢性病的病人，針對(duì)特定人群所采取的一些騙術(shù)。
    [吳湞]網(wǎng)上售假藥你只能聽(tīng)得其聲，看不到其人，你讓消費(fèi)者上當(dāng)受騙以后都無(wú)處投訴、無(wú)法索賠，所以說(shuō)這第一個(gè)特點(diǎn)就是欺騙性很強(qiáng)。
    [吳湞]第二個(gè)特點(diǎn)就是隱蔽性，網(wǎng)上售假藥隱蔽性很強(qiáng)，因?yàn)榫W(wǎng)上售藥隔空對(duì)話，不見(jiàn)人、不見(jiàn)廠、不見(jiàn)店。有些網(wǎng)上賣(mài)假藥的就是注冊(cè)一些假企業(yè)、提供假信息、宣傳假產(chǎn)品；有些是把服務(wù)器設(shè)在境外，產(chǎn)品的宣傳銷(xiāo)售在境內(nèi)，讓監(jiān)管者無(wú)法跟蹤和查處；還有的現(xiàn)在造假的往往是把生產(chǎn)的地下窩點(diǎn)、倉(cāng)儲(chǔ)地、發(fā)貨地和網(wǎng)站所在地這四個(gè)地方分設(shè)在四個(gè)城市，不在一起，在多個(gè)城市你就無(wú)法進(jìn)行突破。所以現(xiàn)在這種不在同一地點(diǎn)跨區(qū)域作案的現(xiàn)象非常突出，從而也加大了我們查處假窩點(diǎn)和打擊制假售假的難度。
    [吳湞]那么在網(wǎng)上賣(mài)假藥的危害很大，因?yàn)橛胁〔艜?huì)去買(mǎi)藥，如果有病買(mǎi)到了假藥那是雪上加霜，所以說(shuō)輕的貽誤病情，這不僅僅是一點(diǎn)經(jīng)濟(jì)損失，貽誤了病情，重者造成了身體的傷害，甚至?xí)＜吧?。所以在網(wǎng)上售藥一定要注意這些，注意一些陷阱，謹(jǐn)慎地在網(wǎng)上買(mǎi)藥。
    [主持人]柴教授，根據(jù)您多年研究經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，目前網(wǎng)絡(luò)購(gòu)藥有哪些主要問(wèn)題呢？產(chǎn)生的主要原因是什么呢？
    [柴躍廷]剛才吳局長(zhǎng)已經(jīng)說(shuō)了很多網(wǎng)上購(gòu)藥的種種表現(xiàn)形式，其實(shí)這個(gè)問(wèn)題比較復(fù)雜，要說(shuō)網(wǎng)上購(gòu)藥、售藥的問(wèn)題體現(xiàn)在方方面面，稍微簡(jiǎn)單地說(shuō)一下，因?yàn)榫W(wǎng)上售藥、購(gòu)藥是新的方式，主要表現(xiàn)是在經(jīng)營(yíng)主體、藥品信息、藥品交易這三個(gè)方面。比如經(jīng)營(yíng)主體方面網(wǎng)上存在大量的非法網(wǎng)站、非法藥品生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)企業(yè)；另一方面有些合法的藥品生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)企業(yè)，由于有些網(wǎng)站上對(duì)他的介紹很簡(jiǎn)單，不能滿足百姓的信息需求。
    [柴躍廷]藥品信息方面也是如此，網(wǎng)上夸大藥品廣告信息的情況很多；另外一些合法的藥品介紹過(guò)于簡(jiǎn)單，就是一個(gè)藥品名稱(chēng)，有什么功效、注意什么事情老百姓也不是太清楚。藥品交易方面咱們也都知道這些違禁的藥品交易也是時(shí)有發(fā)生的，例如麻醉藥是不允許在網(wǎng)上交易的，而這種交易還是在一定情況下出現(xiàn)了；同時(shí)一些網(wǎng)站在賣(mài)藥時(shí)的一些霸王條款等對(duì)消費(fèi)者的公平性還是有一定的影響的。
    [柴躍廷]大致上的問(wèn)題如果簡(jiǎn)單地概括起來(lái)就這么三方面。但是為什么會(huì)產(chǎn)生這些問(wèn)題呢？我剛才也說(shuō)到了因?yàn)檫@是新的藥品消費(fèi)和經(jīng)營(yíng)方式，如果從經(jīng)營(yíng)者來(lái)說(shuō)咱們剛才說(shuō)了網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)非常便利的渠道，可以充分地利用這個(gè)渠道做一些非法違規(guī)的事情；經(jīng)營(yíng)者有利益的驅(qū)動(dòng)，也有夸大藥品功效的動(dòng)機(jī)。
    [柴躍廷]從消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，大家也大致上清楚，網(wǎng)上誰(shuí)在買(mǎi)藥呢？年輕人很少買(mǎi)，因?yàn)楹苌俚貌?，那知識(shí)層面高的，反正我在網(wǎng)上也沒(méi)買(mǎi)過(guò)藥。其實(shí)在網(wǎng)上購(gòu)藥大多數(shù)是城鎮(zhèn)居民、退休人員，而且買(mǎi)的藥品大多是一些慢性病的藥品，像高血壓、糖尿病之類(lèi)的，或者是一些疑難雜癥的藥品，求醫(yī)心切，這是最容易受騙的，最容易被誤導(dǎo)的。
    [柴躍廷]從管理部門(mén)的角度來(lái)看，因?yàn)檫@是一個(gè)新的藥品流通方式，管理部門(mén)也在積極地探索過(guò)程中。所以歸納起來(lái)上面三個(gè)原因，我個(gè)人認(rèn)為可能是造成目前網(wǎng)絡(luò)購(gòu)藥和網(wǎng)絡(luò)售藥現(xiàn)狀的最主要原因。
    [主持人]吳局長(zhǎng)很多網(wǎng)友非常關(guān)注在網(wǎng)上如何識(shí)別合法的網(wǎng)上藥店，萬(wàn)一在網(wǎng)上購(gòu)藥出現(xiàn)問(wèn)題如何維權(quán)？
    [吳湞]網(wǎng)上售藥實(shí)際上在我們國(guó)內(nèi)也已經(jīng)開(kāi)始好幾年了，盡管現(xiàn)在網(wǎng)上售藥的總體規(guī)模不是很大（和普通商品銷(xiāo)售規(guī)模相比），但是這幾年發(fā)展趨勢(shì)良好，網(wǎng)上藥店101家，網(wǎng)上銷(xiāo)售平臺(tái)有7家，這些都是可以直接從事網(wǎng)上售藥的單位。在我們國(guó)家我剛才講了，在我們國(guó)家，網(wǎng)上售藥必須要有資質(zhì)，要獲得批準(zhǔn)，目前我們國(guó)家能夠合法地向消費(fèi)者賣(mài)藥的網(wǎng)站基本上都是藥品連鎖店在辦，他有實(shí)體藥店作為支撐，然后在網(wǎng)上開(kāi)展賣(mài)藥，虛擬和實(shí)體兩者結(jié)合，就會(huì)使得網(wǎng)上賣(mài)藥的安全性大大提高。我們就把實(shí)體藥店在網(wǎng)上賣(mài)藥的行為稱(chēng)之為網(wǎng)上藥店，這種網(wǎng)上藥店要開(kāi)展就必須要獲得資質(zhì)，要獲得批準(zhǔn)。
    [吳湞]一般來(lái)講批準(zhǔn)了以后就一定會(huì)給他一個(gè)號(hào)，也就是這個(gè)網(wǎng)上藥店的證書(shū)號(hào)，我們有一個(gè)要求，凡是取得資質(zhì)的在網(wǎng)上賣(mài)藥的任何企業(yè)和單位都應(yīng)該在自己網(wǎng)站的醒目位置上把證書(shū)的編號(hào)放置在那里，公眾每進(jìn)到這個(gè)網(wǎng)站首先看看有沒(méi)有號(hào)，如果有號(hào)就做出一個(gè)初步判斷——這是經(jīng)過(guò)國(guó)家批準(zhǔn)的，有資質(zhì)的，在這里買(mǎi)藥才是放心的。
    [柴躍廷]對(duì)，合法渠道。
    [吳湞]反過(guò)來(lái)講沒(méi)有這個(gè)證的網(wǎng)站你就得小心了，因?yàn)樗鼪](méi)有資質(zhì)，他對(duì)你買(mǎi)的藥品自然也就沒(méi)有保障，所以這樣沒(méi)有證的網(wǎng)站都是一些非法的。所以消費(fèi)者從這么一個(gè)簡(jiǎn)單的東西就可以判斷這個(gè)網(wǎng)站所賣(mài)的藥品是合法的還是非法的，你可以從中做一個(gè)判斷，也就是說(shuō)可以避免你上當(dāng)受騙。那你可能就會(huì)問(wèn)了，我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)網(wǎng)上賣(mài)藥有資質(zhì)的到底有多少？
    [主持人]對(duì)。
    [吳湞]那我這里告訴大家一個(gè)準(zhǔn)的數(shù)據(jù)，網(wǎng)上售藥平臺(tái)有7家，網(wǎng)上藥店有101家，這些網(wǎng)上藥店、網(wǎng)上平臺(tái)都有網(wǎng)址，這些網(wǎng)址可以查得到，在哪里查呢？最穩(wěn)妥的方法到國(guó)家食品藥品監(jiān)管總局的官方網(wǎng)站上去查，我們?cè)谏厦嬉呀?jīng)全部公開(kāi)了。我們局的網(wǎng)站大家應(yīng)該知道：www.cfda.gov.cn，如果再簡(jiǎn)單一點(diǎn)就輸一個(gè)藥品監(jiān)管的關(guān)鍵詞也能找到我們的官方網(wǎng)站，到我們官方網(wǎng)站的“數(shù)據(jù)查詢(xún)”里面去找，到“數(shù)據(jù)查詢(xún)”里面一查就能查到互聯(lián)網(wǎng)藥品交易服務(wù)，下面我們把所有的在網(wǎng)上藥店的網(wǎng)址全部公開(kāi)出來(lái)，到這里去查是最安全的，這樣也告訴了公眾買(mǎi)藥的一個(gè)渠道，可以在網(wǎng)上買(mǎi)，在這么一個(gè)地方買(mǎi)相對(duì)來(lái)講應(yīng)該說(shuō)是安全的，也是放心的。
    [吳湞]但是在這里要提醒一下公眾，特別是提醒一下網(wǎng)友們，經(jīng)常在網(wǎng)上喜歡購(gòu)物和買(mǎi)藥品，網(wǎng)上是虛擬的東西，而虛擬和現(xiàn)實(shí)是一致的，現(xiàn)實(shí)有的東西網(wǎng)上也會(huì)有，現(xiàn)實(shí)的藥品中也不是說(shuō)就沒(méi)有假冒偽劣的，那么在網(wǎng)上也會(huì)有這種情況。所以在網(wǎng)上買(mǎi)藥的時(shí)候請(qǐng)大家注意幾個(gè)問(wèn)題：一是這些網(wǎng)站所發(fā)布的一些內(nèi)容，有些網(wǎng)站發(fā)布的一些內(nèi)容總是宣稱(chēng)治療某種疑難雜癥的中藥啊、進(jìn)口藥啊、“神藥”啊，像宣傳這么一個(gè)藥品的網(wǎng)站一定要注意，這是有陷阱的，可能就是一個(gè)非法網(wǎng)站。為什么是非法的呢？沒(méi)有這種資質(zhì)和沒(méi)有這種權(quán)利做這種廣告的，而且這都是夸大宣傳，這樣的網(wǎng)站往往都是一些非法的網(wǎng)站。
    [吳湞]還有要注意在網(wǎng)上宣傳一些藥都是用一些絕對(duì)化的語(yǔ)言。我們現(xiàn)在講藥品可治病，但是藥品可治病也不是對(duì)所有人百分之百地有效，有些網(wǎng)站如果用包治百病、藥到病除、肯定能好，這就叫做絕對(duì)的，還用一些承諾一定能夠藥到病除的，像這樣一些夸大宣傳的往往都是一些有陷阱的假藥。
    [吳湞]還有要注意的就是有些看似宣傳的時(shí)候冠的頭銜很大，什么國(guó)際性的、世界性的，像這樣的網(wǎng)站如果有咨詢(xún)電話就打一打，一打弄不好手機(jī)號(hào)碼就是空的，他所宣傳的研究廠家、研究機(jī)構(gòu)基本上都是空殼，都是一些皮包公司，這都是一些陷阱。所以在這里也要提醒大家在網(wǎng)上購(gòu)藥的時(shí)候一定要注意這些，避免上當(dāng)受騙。我們現(xiàn)在國(guó)家食品藥品監(jiān)管總局聯(lián)合幾個(gè)部門(mén)一起在開(kāi)展打擊假偽藥品的行為，就是維護(hù)公眾的正當(dāng)權(quán)益。
    [吳湞]公眾在網(wǎng)上購(gòu)藥的過(guò)程中一旦發(fā)現(xiàn)有假冒偽劣的情況出現(xiàn)，發(fā)現(xiàn)有購(gòu)到假藥的情況可以向有關(guān)部門(mén)舉報(bào)，比如可以向食品藥品監(jiān)管部門(mén)舉報(bào)，全國(guó)有一個(gè)統(tǒng)一的舉報(bào)電話12331，你打這個(gè)電話一定能夠接受你的舉報(bào)。也可以撥打互聯(lián)網(wǎng)違法和不良信息舉報(bào)中心的舉報(bào)電話，互聯(lián)網(wǎng)專(zhuān)門(mén)也有一個(gè)在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)現(xiàn)一些不良信息的舉報(bào)電話：12377；還有國(guó)家工商行政管理部門(mén)的消費(fèi)者維權(quán)的舉報(bào)大家都知道12315。這幾個(gè)線路在這次幾個(gè)部門(mén)聯(lián)合打擊過(guò)程當(dāng)中都已經(jīng)對(duì)外公布了，大家發(fā)現(xiàn)有些上當(dāng)受騙的，發(fā)現(xiàn)有違法違規(guī)的都可以通過(guò)這些電話來(lái)進(jìn)行舉報(bào)，也可以通過(guò)電話來(lái)進(jìn)行投訴。如果說(shuō)發(fā)現(xiàn)有些藥確實(shí)賣(mài)假的可以直接向公安部門(mén)進(jìn)行舉報(bào)。通過(guò)這些形式維護(hù)公眾在網(wǎng)上購(gòu)藥的權(quán)益。
    [主持人]柴教授咱們從互聯(lián)網(wǎng)專(zhuān)家的角度，給我們講講對(duì)解決網(wǎng)絡(luò)購(gòu)藥存在的問(wèn)題，保障互聯(lián)網(wǎng)售藥市場(chǎng)健康發(fā)展有哪些建議？
    [柴躍廷]這是一個(gè)比較大的問(wèn)題，實(shí)際上大家都在探討的過(guò)程當(dāng)中，我個(gè)人的觀點(diǎn)還是說(shuō)我們要順應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)的發(fā)展趨勢(shì)，正視我們目前存在的問(wèn)題，從法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范、技術(shù)手段幾者結(jié)合起來(lái)綜合治理的角度出發(fā)，讓真正合法的、合規(guī)的、真實(shí)的、規(guī)范的信息能夠占領(lǐng)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)，讓違規(guī)的、非法的逐漸通過(guò)我們的立法和執(zhí)法的手段把它清除掉，這是一個(gè)總的思路。
    [主持人]吳局長(zhǎng)，剛才談了很多網(wǎng)上售藥購(gòu)藥的問(wèn)題，這次整治行動(dòng)中食品藥品安全監(jiān)管總局會(huì)有哪些具體的措施和行動(dòng)呢？
    [吳湞]剛才柴教授說(shuō)到了要完善法律法規(guī)的問(wèn)題，第二要建立起規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)，第三發(fā)揮技術(shù)手段綜合治理對(duì)網(wǎng)上的行為進(jìn)行管理。我想從我們行政監(jiān)管的角度來(lái)講，我想對(duì)下一步的網(wǎng)上管理可以用這么幾句話來(lái)表達(dá)：一是打擊；二是規(guī)范；三是引導(dǎo)。我覺(jué)得這三點(diǎn)和柴教授講的三個(gè)手段是有機(jī)地融合在一起。打擊是打什么？打擊就是打擊違法犯罪，加大打擊的力度目的就是凈化，不把這些假冒偽劣的東西從市場(chǎng)上剔除掉這個(gè)市場(chǎng)是干凈不了的，必須加大打擊的力度，堅(jiān)決地打擊一些違法犯罪行為。
    [吳湞]這個(gè)規(guī)范是規(guī)范什么？規(guī)范就是規(guī)范在網(wǎng)上進(jìn)行藥品銷(xiāo)售的各種行為和各種標(biāo)準(zhǔn)，你把臟的東西去除了以后一定要讓合規(guī)合法的企業(yè)在這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)就要有規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)。規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)說(shuō)到底就是法律法規(guī)、建章立制和完善管理，目的是什么？是規(guī)范市場(chǎng)。先是凈化市場(chǎng)然后規(guī)范市場(chǎng)，然后就是引導(dǎo)。引導(dǎo)什么呢？引導(dǎo)公眾如何正確消費(fèi)，市場(chǎng)有了你還得有一個(gè)市場(chǎng)引導(dǎo)，讓公眾能夠知道到哪里去，怎么買(mǎi)，買(mǎi)什么可以放心。這就是打擊、規(guī)范、引導(dǎo)。
    [吳湞]要怎么打？我剛才一開(kāi)始介紹了三大類(lèi)，主要是三種情況。一是打擊售假的，凡是在網(wǎng)上賣(mài)假藥的堅(jiān)決予以打擊，這次我們組織了專(zhuān)門(mén)的力量，對(duì)于所有網(wǎng)站進(jìn)行監(jiān)測(cè)，包括柴教授那里的技術(shù)力量我們也會(huì)用到，對(duì)網(wǎng)上所有網(wǎng)站進(jìn)行監(jiān)測(cè)，監(jiān)測(cè)完了以后就可以做出一個(gè)對(duì)比，你有沒(méi)有IP地址，注冊(cè)沒(méi)注冊(cè)，有沒(méi)有這種資質(zhì)，如果沒(méi)有，對(duì)不起。特別是你在網(wǎng)站上宣傳的一些明確不可能是合法藥品的，像這樣的網(wǎng)站堅(jiān)決打擊。
    [吳湞]堅(jiān)決的打擊后面一定是有窩點(diǎn)，也就是說(shuō)在網(wǎng)上不可能是宣傳一些東西而已，一定有東西在后面跟上，這些物質(zhì)一定是有生產(chǎn)場(chǎng)所的，所以在查網(wǎng)站的同時(shí)一定追蹤網(wǎng)站的經(jīng)營(yíng)者和后面的生產(chǎn)者，這個(gè)我們和公安部門(mén)聯(lián)手，落地查人，凡是有這種行為的堅(jiān)決地追到底、查到底。最近我們國(guó)家食品藥品監(jiān)管總局和公安部正在聯(lián)手查一些網(wǎng)上銷(xiāo)售假藥的案例，最近一段時(shí)間已經(jīng)成功破獲一些案例，在央視也做了報(bào)道，在我們內(nèi)部也有很多通報(bào)。所以說(shuō)這是第一種要嚴(yán)厲打，打假。
    [吳湞]第二是嚴(yán)厲地查，我們現(xiàn)在很多網(wǎng)站沒(méi)有資質(zhì)，或者說(shuō)有網(wǎng)站資質(zhì)，就是IP有注冊(cè)，但是你不能在你這個(gè)網(wǎng)站上進(jìn)行藥品的宣傳，不能夠在你網(wǎng)上進(jìn)行藥品的交易，但是你宣傳了、你交易了，這是要嚴(yán)肅查處的。那這方面和誰(shuí)合作呢？我們和工信部，工信部門(mén)他們有通信管理的職責(zé)。發(fā)現(xiàn)有這樣的網(wǎng)站該屏蔽就屏蔽，該關(guān)閉就關(guān)閉，這一點(diǎn)我們和工信部門(mén)聯(lián)起手來(lái)。第三就是規(guī)范合法的，有些有資質(zhì)從事網(wǎng)上售藥的，既然網(wǎng)上有資質(zhì)售藥你就按照有關(guān)規(guī)定合規(guī)地進(jìn)行宣傳和銷(xiāo)售，但如果說(shuō)你有一些違規(guī)行為那責(zé)令你改，如果屢教不改那就可以吊銷(xiāo)你的資質(zhì)，不允許你在網(wǎng)上賣(mài)藥。
    [吳湞]所以從嚴(yán)厲打擊來(lái)講主要是這幾個(gè)角度，不光打還得建，這就是食品藥品監(jiān)管總局前段時(shí)間強(qiáng)調(diào)的“兩打兩建”，也就是結(jié)合這次網(wǎng)上售藥要建立起網(wǎng)上管理的規(guī)范。網(wǎng)上管理的規(guī)范有哪些呢？剛才柴教授已經(jīng)提到了很多，法律法規(guī)是規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)是規(guī)范，所以說(shuō)要把規(guī)范建立起來(lái)。但是光有規(guī)范還不行，還要有手段，得有技術(shù)監(jiān)測(cè)的手段，比如網(wǎng)上搜索的技術(shù)手段，搜索完了以后有些還要進(jìn)行對(duì)比的技術(shù)手段，能夠及時(shí)地把那些非法的網(wǎng)站和夸大、超范圍的網(wǎng)站及時(shí)地搜索出來(lái)，這里就是要建立起這項(xiàng)規(guī)范出來(lái)。我們建立的大概是三個(gè)方面：一是建立信息規(guī)范，我們?cè)诰W(wǎng)上銷(xiāo)售藥品任何單位都要向社會(huì)提供一個(gè)基礎(chǔ)信息，剛剛柴教授講到有些基礎(chǔ)信息不一致，同樣一個(gè)企業(yè)、同樣一個(gè)產(chǎn)品對(duì)外宣傳的基礎(chǔ)信息不一樣。
    [吳湞]所以我們就要提要求，所有的企業(yè)必須按照規(guī)范的用語(yǔ)向社會(huì)提供規(guī)范信息，什么叫規(guī)范用語(yǔ)??？每個(gè)藥品的批準(zhǔn)都有批準(zhǔn)的說(shuō)明書(shū)，說(shuō)明書(shū)有詳細(xì)的內(nèi)容，不能超過(guò)這個(gè)范圍。同時(shí)我們國(guó)家食品藥品監(jiān)管總局也準(zhǔn)備把所有藥品的數(shù)據(jù)庫(kù)完善以后也公布出去，公布出去給誰(shuí)用呢？給公眾用，公眾買(mǎi)一個(gè)藥看它的宣傳用語(yǔ)，超不超過(guò)？看看我們的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫(kù)，一對(duì)照你就知道，這樣的信息規(guī)范是一定要做的，就是網(wǎng)上售藥一定要讓公眾在網(wǎng)上能夠甄別這個(gè)藥我買(mǎi)得買(mǎi)不得，要讓他們判斷這個(gè)藥夸大沒(méi)夸大。
    [主持人]我想問(wèn)一下這個(gè)基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫(kù)現(xiàn)在建立了嗎？
    [吳湞]現(xiàn)在我們已經(jīng)在建，現(xiàn)在問(wèn)題是建好了一個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)不要把一個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)孤立地用，孤立地用這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)就沒(méi)有價(jià)值，我們現(xiàn)在要把若干信息聯(lián)在一起，捆綁在一起，對(duì)此我們有一個(gè)大的課題，剛剛柴教授講食品藥品監(jiān)管總局正在完善這些方面的管理，實(shí)際上很大程度上就是完善一種信息化的管理手段。
    [吳湞]要把很多基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫(kù)放在一個(gè)平臺(tái)上，把一些搜索的技術(shù)放在一個(gè)平臺(tái)上，讓公眾在這么一個(gè)平臺(tái)上既可以看到東西又可以進(jìn)行比對(duì)，就很方便。所以說(shuō)是這樣的信息規(guī)范。二是要建立行為規(guī)范，行為規(guī)范是什么呢？在互聯(lián)網(wǎng)上交易藥品有經(jīng)營(yíng)者、有服務(wù)商、有消費(fèi)者，這三者之間一定要?jiǎng)澏ǜ髯缘臋?quán)利義務(wù)，一定要明確各自的職責(zé)。這靠什么呢？那就要立法，法律要規(guī)定，比如在網(wǎng)上從事藥品經(jīng)營(yíng)的應(yīng)該怎么樣、你不應(yīng)該怎么樣。為經(jīng)營(yíng)者提供服務(wù)的那些服務(wù)商你應(yīng)該怎么樣、不應(yīng)該怎么樣。
    [吳湞]服務(wù)商也好、經(jīng)營(yíng)者也好都是面向消費(fèi)者的，對(duì)消費(fèi)者應(yīng)該做一些什么承諾，應(yīng)該做一些什么服務(wù)，應(yīng)該避免一些什么東西。反過(guò)來(lái)還要對(duì)消費(fèi)者說(shuō)，消費(fèi)者到網(wǎng)上去買(mǎi)藥應(yīng)該如何買(mǎi)，你如果不在規(guī)定的地方去買(mǎi)，非要到那些不規(guī)范的地方或者沒(méi)有經(jīng)過(guò)批準(zhǔn)的地方去買(mǎi)的那就沒(méi)辦法了。所以引導(dǎo)大家也就是這個(gè)意思。
    [吳湞]三是要建立的規(guī)范就是技術(shù)規(guī)范，一個(gè)市場(chǎng)重要的是管理，一個(gè)市場(chǎng)開(kāi)辦要有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)要有一個(gè)規(guī)范，同時(shí)對(duì)一個(gè)市場(chǎng)的監(jiān)督要有手段。如果監(jiān)督?jīng)]有手段的話這些規(guī)范都是沒(méi)有保障的，一句話就是說(shuō)有監(jiān)督下的行為才是符合規(guī)范的行為，反過(guò)來(lái)講，失去監(jiān)督的行為可能他的行為總會(huì)這樣那樣的扭曲和變形，所以必須要建立起監(jiān)督的技術(shù)規(guī)范。
    [吳湞]那么監(jiān)督的技術(shù)規(guī)范是指什么呢？就是說(shuō)你能在網(wǎng)上這么一個(gè)空間非常大的地方，能夠及時(shí)地搜索出、發(fā)現(xiàn)得了非法經(jīng)營(yíng)者，像大海撈針一樣可以把他們撈出來(lái)，這就是技術(shù)手段；撈出來(lái)以后你能及時(shí)判斷這個(gè)網(wǎng)站合法不合法；他所賣(mài)的東西是真是假你能確定出來(lái)，這樣才能真正起到打擊非法、保護(hù)合法，如果不這樣那這個(gè)浩瀚的大海里面這么大的一個(gè)虛擬空間賣(mài)的那些東西真真假假魚(yú)目混珠，這個(gè)市場(chǎng)無(wú)法規(guī)范，你建立再好的法律法規(guī)，再好的標(biāo)準(zhǔn)都是空的，所以監(jiān)管手段一定要跟上去。
    [吳湞]所以我們現(xiàn)在一定要把這三方面的規(guī)范建立起來(lái)，才能使得我們的整個(gè)市場(chǎng)在有序的空間里面運(yùn)行。剛才柴教授講網(wǎng)上監(jiān)管全球都在探索，實(shí)際上各國(guó)都剛剛起步。
    [吳湞]我們現(xiàn)在已經(jīng)在思考，而且這是一種政府行為——監(jiān)管主動(dòng)作為，我想在這方面會(huì)有所作為。我們?nèi)绻袛嗑W(wǎng)上售藥是一種趨勢(shì)，那么網(wǎng)上售藥的監(jiān)管就必須早起步。如果這種趨勢(shì)你不主動(dòng)地去起步的話，可能就要落伍了。
    [吳湞]就要被動(dòng)了，問(wèn)題也會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重。所以現(xiàn)在從網(wǎng)上監(jiān)管的角度來(lái)講，目前第一任務(wù)是要打擊非法的，把那些臟的都去掉，緊接著要把這些規(guī)范都建立起來(lái)，讓虛擬的藥品市場(chǎng)實(shí)際上變成一種現(xiàn)實(shí)的藥品市場(chǎng)，看得見(jiàn)、摸得著，另外還要管得住、管得好。這樣公眾在現(xiàn)實(shí)買(mǎi)藥放心，到網(wǎng)上買(mǎi)藥也放心。這就是我們下一步要認(rèn)真研究做的。
    [主持人]非常感謝吳局長(zhǎng)和柴教授接受我們的采訪，非常感謝網(wǎng)友的關(guān)注，下期節(jié)目再見(jiàn)。

（責(zé)任編輯：秋彤）