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    [主持人]各位網(wǎng)友大家好！這一時(shí)段，歡迎您收看新華網(wǎng)2012全國(guó)“兩會(huì)”特別節(jié)目。我是主持人家裕。醫(yī)生與患者本是戰(zhàn)友的關(guān)系，但是他們的共同敵人是疾病，但是這些年來(lái)醫(yī)生和患者他們卻成了異常緊張的一個(gè)關(guān)系。那么，在推進(jìn)醫(yī)療衛(wèi)生體制改革的進(jìn)程中，如何破解醫(yī)生和患者之間這樣的緊張局面呢？我們今天演播室請(qǐng)到的嘉賓是全國(guó)人大代表、浙江臺(tái)州醫(yī)院院長(zhǎng)陳海嘯，陳院長(zhǎng)您好。[03-09 09:55]
    [陳海嘯]您好。[03-09 09:55]
    [主持人]請(qǐng)跟網(wǎng)友打個(gè)招呼。[03-09 09:55]
    [陳海嘯]大家好。[03-09 09:56]
    [主持人]陳院長(zhǎng)在節(jié)目開始，我們想先來(lái)看一組數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)是這樣的。根據(jù)近期中華醫(yī)院管理學(xué)會(huì)對(duì)全國(guó)270家各級(jí)醫(yī)院進(jìn)行調(diào)查顯示，有超過(guò)73%的醫(yī)院出現(xiàn)過(guò)病人及其家屬用暴力毆打、威脅、辱罵醫(yī)護(hù)人員，有近60%的醫(yī)院發(fā)生過(guò)因病人對(duì)治療結(jié)果不滿意聚眾圍攻醫(yī)院和醫(yī)生，我們來(lái)看看看這組數(shù)據(jù)。270家醫(yī)院的73%和60%，我們?cè)賮?lái)看看這些用詞，毆打、威脅、辱罵、圍攻，本來(lái)是一個(gè)利益共同體的醫(yī)生和患者的關(guān)系，為何如今會(huì)出現(xiàn)這樣一個(gè)局面，出現(xiàn)一些這樣的字眼呢？[03-09 09:56]
    [陳海嘯]這是一個(gè)非常痛心的事情，其實(shí)你剛才用的詞，從我們醫(yī)生的角度來(lái)講，我覺得更嚴(yán)重的情況還有，過(guò)去兩年中，中國(guó)不斷爆出來(lái)的還有醫(yī)院人員被患者殺了，甚至死了的人數(shù)多達(dá)四、五個(gè)。去年的5月份在北京，同仁醫(yī)院的那起事情，一個(gè)醫(yī)生被他多年前的一個(gè)病人砍了十幾刀，有這種事情是非常令人痛心的事情，而且也可以說(shuō)是醫(yī)患關(guān)系互相之間的不信任，已經(jīng)到了歷史最低的時(shí)期。[03-09 09:56]
    [主持人]案例說(shuō)，患者對(duì)醫(yī)生來(lái)說(shuō)是很信任的，把生命都交給你了，但是為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的不信任局面呢？[03-09 09:57]
    [陳海嘯]我覺得這是比較復(fù)雜的一個(gè)事情，我是一個(gè)醫(yī)生、一個(gè)醫(yī)院院長(zhǎng)，我覺得醫(yī)院和醫(yī)生有自己的責(zé)任，可以比現(xiàn)在做得更好一些。但是我們必須看到一個(gè)大的社會(huì)背景，我們現(xiàn)在社會(huì)的誠(chéng)信體系建立不夠完善。再一個(gè)就是從過(guò)去老百姓，改革開放前老百姓看病醫(yī)療費(fèi)用很低，或者國(guó)家承擔(dān)相當(dāng)一部分，改革開放之后，慢慢老百姓支付的比例越來(lái)越高，中國(guó)是世界上比較少的一類國(guó)家，老百姓的看病比例，自費(fèi)比例比較高的一個(gè)國(guó)家。那么在這種情況下，由于沒(méi)有第三方保險(xiǎn)機(jī)制來(lái)支付醫(yī)療的問(wèn)題，醫(yī)生和病人之間經(jīng)濟(jì)利益關(guān)系就非常的直接，引起的利益沖突機(jī)會(huì)就更大了。所以這幾年其實(shí)國(guó)家在這方面也做了很多努力，新農(nóng)合、城鎮(zhèn)醫(yī)療保險(xiǎn)，不斷的提高這個(gè)比例，其實(shí)這些是很重要的。[03-09 09:58]
    [主持人]目前這個(gè)局面看來(lái)有沒(méi)有有所緩解？[03-09 09:59]
    [陳海嘯]從我們業(yè)內(nèi)來(lái)看應(yīng)該是有所提高的，但是從老百姓的角度來(lái)講，他們可能還沒(méi)感受到。因?yàn)楦嗬习傩瞻阉结t(yī)院去看病和到商場(chǎng)去買東西等同起來(lái)，其實(shí)兩者相差很大。因?yàn)槟闳ベI任何一樣?xùn)|西，買電視機(jī)、買汽車，你的選擇權(quán)，你對(duì)它的了解程度，和你去看病的時(shí)候，病人他擁有的對(duì)自己疾病的認(rèn)識(shí)和對(duì)醫(yī)學(xué)的認(rèn)識(shí)，知識(shí)上面的差異非常大。[03-09 09:59]
    [主持人]那如何看待醫(yī)院？[03-09 09:59]
    [陳海嘯]第一，醫(yī)患關(guān)系這么緊張，我剛才講了一些支付方式的問(wèn)題，一些社會(huì)誠(chéng)信的問(wèn)題，當(dāng)然醫(yī)務(wù)人員自身應(yīng)該做的事情很多。[03-09 09:59]
    [主持人]您剛剛說(shuō)了不能把去醫(yī)院看病和去商場(chǎng)買東西相等同，那如何劃分，區(qū)別在哪兒？[03-09 09:59]
    [陳海嘯]看病從消費(fèi)的角度來(lái)講，好像跟買東西差不多，但是首先我要說(shuō)得是，任何的物品它都是有價(jià)的，而生命是無(wú)價(jià)的，而且人們對(duì)生命健康追求的過(guò)程中，往往是虛高的。為了健康，他愿意付出更多，我是來(lái)自于基層醫(yī)院，我經(jīng)?？梢钥吹胶芏嘁恍﹣?lái)自貧困地區(qū)的，可能把家的豬賣了、牛賣了，到醫(yī)院來(lái)看病，都是為了恢復(fù)健康。你說(shuō)把牛、豬賣了去買電腦，不大會(huì)做這種事情，因?yàn)樯菬o(wú)價(jià)的，而且生命一生就一次，所以我覺得兩者之間還是有很多不一樣的地方。過(guò)去大家把醫(yī)生看成白衣天使，這也是神化了，現(xiàn)在把醫(yī)生看成“白狼”，那也過(guò)低了。[03-09 10:02]
    [主持人]有點(diǎn)極端。[03-09 10:08]
    [陳海嘯]極端了。所以我希望慢慢、慢慢我們把它恢復(fù)到一個(gè)比較正常的位置上，就像您剛才說(shuō)了，我們的出發(fā)點(diǎn)是醫(yī)生和患者是同一個(gè)戰(zhàn)壕的戰(zhàn)友，我們打擊的是同一個(gè)敵人——疾病。假如我們之間不信任，天天在猜疑，病人到了醫(yī)院，首先想到的是我今天來(lái)看病，醫(yī)生會(huì)不會(huì)坑我，多開藥、多檢查，那醫(yī)生天天想你來(lái)干啥，你來(lái)是不是要找我岔子，我得防著你，那這樣的話，醫(yī)患之間的信任，要共同治療，要共同戰(zhàn)勝我們敵人的基礎(chǔ)就顯得非常脆弱。所以，這也是我們作為醫(yī)院院長(zhǎng)或者我們醫(yī)生這幾年來(lái)想得最多，最希望有所改善的。[03-09 10:09]
    [主持人]您覺得重新建立信任，如何做會(huì)比較好，有沒(méi)有這方面的建議和意見呢？[03-09 10:09]
    [陳海嘯]其實(shí)我們這幾年來(lái)，浙江臺(tái)州醫(yī)院在這方面做了很多的探索，我覺得首先是我們對(duì)醫(yī)務(wù)人員，對(duì)自己職業(yè)的一種角色的定位，對(duì)自己職業(yè)操守的要求，應(yīng)該提得更高。也就是說(shuō)，我們現(xiàn)在面臨的困難雖然很多，我總是跟我們的醫(yī)生說(shuō)，我們現(xiàn)在面臨困難很多，我們的病人特別多，我們的醫(yī)療設(shè)施，房子、設(shè)備難以滿足現(xiàn)在病人的需求。我不知道您有沒(méi)有這樣的感覺，臺(tái)州醫(yī)院一年的門診量是170萬(wàn)，整個(gè)醫(yī)療中心今年是330萬(wàn)的門診量。[03-09 10:09]
    [主持人]這意味著什么呢？[03-09 10:09]
    [陳海嘯]這意味著我每天都有近萬(wàn)病人到醫(yī)院來(lái)，那我醫(yī)務(wù)人員的數(shù)量和我的硬件設(shè)施其實(shí)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上，而我們本來(lái)核定的床位數(shù)，我們醫(yī)院到現(xiàn)在為止是1200張，但實(shí)際上住的病人是1800個(gè)病人。[03-09 10:10]
    [主持人]遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了。[03-09 10:10]
    [陳海嘯]遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了。所以醫(yī)務(wù)人員超強(qiáng)度付出的時(shí)候，要去做更多的服務(wù)，所以這樣子就很容易引起老百姓說(shuō)醫(yī)生是“冷漠老大”，“不愿意多講一句話”。我剛才講了，醫(yī)患關(guān)系，我們用心為病人服務(wù)，用心珍惜今天的崗位，因?yàn)樗吘故欠浅３绺叩木人婪鰝膷徫?，是性命所托。?dāng)你想到病人麻醉了，躺在手術(shù)床上的時(shí)候，一點(diǎn)兒防護(hù)能力都沒(méi)有的生命，所以說(shuō)醫(yī)生的責(zé)任是非常大的。另一方面，我們現(xiàn)在對(duì)醫(yī)務(wù)人員包括他的福利報(bào)酬，包括他在社會(huì)上的地位，這些可能都需要更多的提高。其實(shí)很多人覺得，你們是主任醫(yī)生，你們是教授，你們應(yīng)該收入很高，其實(shí)醫(yī)生的收入是很有限的。也許有人會(huì)說(shuō)醫(yī)院的收入不高，但是灰色收入很高，其實(shí)灰色收入那只是很少一部分。醫(yī)務(wù)人員總體的收入和他的勞動(dòng)付出是不相匹配的。[03-09 10:10]
    [主持人]這會(huì)不會(huì)影響到在給患者服務(wù)的同時(shí)，可能缺少了主動(dòng)性，缺少了服務(wù)的意識(shí)，缺少了溝通的意識(shí)。[03-09 10:11]
    [陳海嘯]對(duì)。忙了以后就沒(méi)有那么多講話，我們的醫(yī)生做門診的話，可能上廁所的時(shí)間都沒(méi)有。[03-09 10:12]
    [主持人]所以醫(yī)生和患者是相互理解的，但是現(xiàn)在出現(xiàn)一種局面，病人叫屈，醫(yī)生喊冤。[03-09 10:12]
    [陳海嘯]現(xiàn)在是雙方都不信任，所以醫(yī)患關(guān)系的建立過(guò)程中，我覺得怎么樣去建立雙方的信任這是最最重要的。那么這種信任，第一要基于共同的價(jià)值追求，醫(yī)生就應(yīng)該想到我的職業(yè)就是救死扶傷，病人想的是我今天到醫(yī)院來(lái)，我應(yīng)該給醫(yī)生和醫(yī)院足夠的信任，我們有這么一個(gè)基礎(chǔ)了，那我們就可以更多的溝通，醫(yī)院也應(yīng)該提供更加細(xì)致的、用心的服務(wù)，讓病人體會(huì)到。[03-09 10:13]
    [主持人]我們以前經(jīng)常會(huì)說(shuō)醫(yī)院是救死扶傷的地方，說(shuō)醫(yī)生是白衣天使，妙手回春。從這些詞看來(lái)會(huì)不會(huì)是病人對(duì)醫(yī)生的期望值過(guò)高？[03-09 10:13]
    [陳海嘯]您說(shuō)得非常對(duì)。我覺得兩部分：第一，很多人對(duì)醫(yī)學(xué)本身的期望值過(guò)高，科學(xué)發(fā)展到今天，應(yīng)該幾乎什么病都能治好，其實(shí)我想說(shuō)得是，真正醫(yī)學(xué)發(fā)展的高度和現(xiàn)在你想要達(dá)到的差得太多了，比方說(shuō)癌癥，肆虐了四、五十年，到現(xiàn)在為止我們能夠治愈的有幾種呢？我是一個(gè)骨科大夫，所有的人都希望骨折斷了，給他整一下骨，包一下，兩天他就能上班了，其實(shí)這些對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我們根本就做不到。就是對(duì)醫(yī)學(xué)本身的期望值太高了。[03-09 10:14]
    [陳海嘯]第二，對(duì)醫(yī)生和醫(yī)院的期望值也過(guò)高，因?yàn)樗麖淖约旱慕嵌瘸霭l(fā)，我受了傷害，我身體健康受到威脅，我就應(yīng)該得到醫(yī)生和社會(huì)對(duì)我的全面關(guān)照。這個(gè)想法我覺得也很對(duì)，但實(shí)際上醫(yī)生現(xiàn)在能夠提供的服務(wù)能力本身很有限。還有的老百姓可能就認(rèn)為，我有錢，我付錢，你就應(yīng)該怎么的怎么樣，其實(shí)這種想法對(duì)醫(yī)患關(guān)系的信任構(gòu)建是不利的。[03-09 10:14]
    [主持人]雖然大家都形容醫(yī)生是天使，但她們也不是萬(wàn)能的。[03-09 10:15]
    [陳海嘯]不可能是萬(wàn)能的。[03-09 10:15]
    [主持人]對(duì)。所以應(yīng)該是相互去理解。我們現(xiàn)在可以看到，應(yīng)該用很多正確的方法去處理醫(yī)生和患者的關(guān)系，去處理一些情況的發(fā)生，但是現(xiàn)在卻出現(xiàn)了一些比較極端的方法，比如說(shuō)“醫(yī)鬧”，甚至還出現(xiàn)一種職業(yè)叫做“醫(yī)托”，您怎么看到“醫(yī)鬧”和“醫(yī)托”？[03-09 10:16]
    [陳海嘯]“醫(yī)鬧”這個(gè)詞，我倒不是特別喜歡，講出這個(gè)詞的時(shí)候，其實(shí)也是對(duì)我們患者的一種傷害。絕大部分情況下，患者投訴醫(yī)院，在醫(yī)院里面鬧，他們希望維權(quán)，他們很簡(jiǎn)單的說(shuō)法就是“我在你這里看病，我為什么沒(méi)有好，你要給我一個(gè)說(shuō)法”。那么這種情況下，我是人大代表，其實(shí)目前醫(yī)患雙方的權(quán)益要想維護(hù)都還挺難，缺乏一些相應(yīng)的法律法規(guī)和程序的保護(hù)。[03-09 10:16]
    [主持人]這是不是涉及到醫(yī)療治療和醫(yī)療安全這一方面？[03-09 10:16]
    [陳海嘯]對(duì)。我剛才講了，第一患者對(duì)醫(yī)院對(duì)醫(yī)學(xué)有過(guò)高的期望值；第二，當(dāng)醫(yī)療出現(xiàn)一些問(wèn)題的時(shí)候，他要維護(hù)自己，所以他會(huì)提出很多問(wèn)題，又缺乏一些足夠清晰、有效的法律法規(guī)去保護(hù)他，去維護(hù)他的權(quán)益。所以，就出現(xiàn)了患者的這些到醫(yī)院里面打砸搶，甚至殺人。這種情況社會(huì)的因素是主要，但還是有少數(shù)的人，現(xiàn)在甚至出現(xiàn)像我們當(dāng)?shù)匾灿校锹殬I(yè)專門幫人家到醫(yī)院里面去鬧，誰(shuí)有醫(yī)療糾紛，你就來(lái)，我一天給你多少錢，我?guī)湍愕结t(yī)院砸東西，幫你找當(dāng)事醫(yī)生打電話恐嚇?biāo)?，這種人我相信畢竟還是少數(shù)。[03-09 10:17]
    [主持人]雖然是少數(shù)，但是也需要有一個(gè)專門的辦法去規(guī)范他。[03-09 10:17]
    [陳海嘯]對(duì)。所以我今年人大其中一個(gè)議案，也是我第二次提這個(gè)議案，我們應(yīng)該針對(duì)醫(yī)患關(guān)系的責(zé)任、權(quán)利和義務(wù)去制訂一個(gè)法律，來(lái)保護(hù)醫(yī)患雙方的權(quán)益，現(xiàn)在雙方都覺得，一個(gè)很委屈，一個(gè)很冤。我想醫(yī)患關(guān)系也是我們和諧社會(huì)建設(shè)的基本內(nèi)容之一，其實(shí)也是社會(huì)的一個(gè)熱點(diǎn)，人的健康權(quán)是一個(gè)人最、最基本的權(quán)益之一。[03-09 10:17]
    [主持人]醫(yī)療行為它是屬于民事行為的調(diào)整范疇，您剛剛說(shuō)立法，如何立法，立什么法呢？您的議案是怎么提出來(lái)的？[03-09 10:17]
    [陳海嘯]我希望我們國(guó)家就醫(yī)患關(guān)系參考一些發(fā)達(dá)國(guó)家和一些其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，就專門有《醫(yī)事法》，把醫(yī)院和患者之間的各種權(quán)益做一個(gè)明確?，F(xiàn)在患者到醫(yī)院去，兩者之間的關(guān)系是委托關(guān)系還是合同關(guān)系，都不是，就是即兩者我們一旦發(fā)生就糾紛的時(shí)候就很難界定，再加上現(xiàn)在勞務(wù)的價(jià)值扭曲了，現(xiàn)在到醫(yī)院看病掛一個(gè)號(hào)2塊錢，掛一個(gè)專家號(hào)正教授9塊、副教授5塊錢，憑這樣的掛號(hào)費(fèi)，怎么去確認(rèn)雙方之間的責(zé)任關(guān)系？就顯得很單薄。[03-09 10:18]
    [主持人]必須要辯證的去看這個(gè)問(wèn)題了。醫(yī)生和患者其實(shí)很重要的體制是一方面，最重要的就像您說(shuō)的溝通、信任，必須是互相去理解。我們開始說(shuō)到了醫(yī)患關(guān)系，說(shuō)到了醫(yī)療安全，必須要立法?，F(xiàn)在我們說(shuō)一下，隨著時(shí)代的進(jìn)步，醫(yī)學(xué)事業(yè)也在不斷地發(fā)展，我們看到出現(xiàn)了很多高新技術(shù)產(chǎn)生，比如說(shuō)試管嬰兒、器官移植等等。這對(duì)醫(yī)療事業(yè)是不是帶來(lái)很大的幫助呢？[03-09 10:19]
    [陳海嘯]高新技術(shù)，特別是這幾年的生物醫(yī)學(xué)技術(shù)，像我們說(shuō)以干細(xì)胞為代表的這一類技術(shù)在臨床應(yīng)用顯示出了很廣的前景，很多過(guò)去治不了的病現(xiàn)在治得了，無(wú)疑給人類帶來(lái)很多福音，同時(shí)也帶來(lái)很多負(fù)面效應(yīng)，最直接的就會(huì)引起倫理的問(wèn)題，比如做器官移植，你把別人的心臟移到你的心臟里面來(lái)了，這和你原來(lái)的心臟是不是一樣，你原來(lái)的心臟割掉了一樣不一樣。試管嬰兒?jiǎn)栴}就會(huì)引起很多，比如說(shuō)他的爸爸究竟是誰(shuí)？這些問(wèn)題就很現(xiàn)實(shí)了，這個(gè)我覺得應(yīng)該是一個(gè)社會(huì)倫理的問(wèn)題。對(duì)我們老百姓來(lái)說(shuō)，還有一個(gè)非常關(guān)切的問(wèn)題，和今天醫(yī)改非常密切的問(wèn)題是什么？就是高新技術(shù)帶來(lái)的醫(yī)療費(fèi)用的增長(zhǎng)，這是巨大的。[03-09 10:19]
    [主持人]老百姓能不能承受得起？[03-09 10:19]
    [陳海嘯]很難承受。目前比如說(shuō)美國(guó)，現(xiàn)在醫(yī)療費(fèi)用已經(jīng)占到GDP的18%左右，什么概念？也就是去年人均的醫(yī)療消費(fèi)是8000多美金，就是說(shuō)中等發(fā)達(dá)國(guó)家GDP的人均收入。那么，這個(gè)費(fèi)用的快速增長(zhǎng)其實(shí)很大程度就是由于高新技術(shù)的大量應(yīng)用引起的。這個(gè)事情引起了全世界的高度的關(guān)注，中國(guó)今天面臨社會(huì)高速發(fā)展的時(shí)候，我們的醫(yī)療技術(shù)這幾年進(jìn)步也特別快。所以，這個(gè)問(wèn)題同樣要引起政府和我們老百姓的高度重視。[03-09 10:19]
    [主持人]這個(gè)利和弊如何去平衡呢？[03-09 10:20]
    [陳海嘯]應(yīng)該這么說(shuō)。我們?cè)谂R床上使用的這些高新技術(shù)，應(yīng)該選一些實(shí)用的、有效的，性價(jià)比比較高的。國(guó)家應(yīng)該設(shè)立一個(gè)準(zhǔn)入的門檻，有評(píng)估的標(biāo)準(zhǔn)，專門去研究這類技術(shù)，哪些是可以用到病人身上，哪些可能有效，哪些是肯定有效的，哪些是性價(jià)比高的可以推廣的?？赡茉谶^(guò)去這些國(guó)家相對(duì)比較弱，這方面的立法也比較滯后，這次你講的問(wèn)題，我在全國(guó)人代會(huì)上專門提到了對(duì)高新醫(yī)藥技術(shù)怎么樣加強(qiáng)立法，怎么樣規(guī)范它的發(fā)展和應(yīng)用。高新技術(shù)我剛才講了，一方面是倫理問(wèn)題；第二方面是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。還有一個(gè)問(wèn)題，高新技術(shù)立法也是保護(hù)高新技術(shù)，因?yàn)楦咝录夹g(shù)講了前面兩者之后，就變成沒(méi)人敢發(fā)展高新技術(shù)了，第一我發(fā)展了得不到經(jīng)濟(jì)的報(bào)償，第二我發(fā)展了很可能有倫理上社會(huì)學(xué)上的問(wèn)題。大家不去探索又會(huì)阻礙醫(yī)學(xué)的發(fā)展，所以我們既然要求鼓勵(lì)發(fā)展，又要引導(dǎo)他朝著可持續(xù)、健康的方向發(fā)展。[03-09 10:20]
    [主持人]我剛剛看到，除了以上您說(shuō)的帶來(lái)四個(gè)議案，還有一個(gè)關(guān)于目前的募捐活動(dòng)，這個(gè)您能具體說(shuō)一下嗎？[03-09 10:21]
    [陳海嘯]《公益事業(yè)捐贈(zèng)法》我們已經(jīng)實(shí)施了十年了，實(shí)際上中國(guó)十年前的慈善事業(yè)和今天十年后已經(jīng)發(fā)生了很大的變化。光從金額上講那是幾百倍的增加了，再加上由于這十年是中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展最快的十年，所以很多的變化，從1999年開始實(shí)施老的《捐贈(zèng)法》有的已經(jīng)落后了，比方說(shuō)捐贈(zèng)的主體上面寫著說(shuō)，不一定政府機(jī)構(gòu)可以成為捐贈(zèng)的主體，但是我覺得今天社會(huì)，這些年慈善事業(yè)出了很多老百姓關(guān)注的郭美美事件，還有倍受關(guān)注的陳光標(biāo)先生，這些都使得我們的慈善事業(yè)受到了一定的影響。我認(rèn)為慈善捐贈(zèng)里面政府是監(jiān)管的角色，他不應(yīng)該成為接受捐贈(zèng)的主體，而老的《捐贈(zèng)法》里面規(guī)定縣以上的政府以及相應(yīng)的機(jī)構(gòu)是可以接受的。[03-09 10:21]
    [主持人]既是受增者又是監(jiān)管者。[03-09 10:22]
    [陳海嘯]對(duì)。我覺得不是很合適，我希望全國(guó)人大常委會(huì)對(duì)此進(jìn)行修改。[03-09 10:22]
    [主持人]目前互聯(lián)網(wǎng)很普及，選擇在網(wǎng)上募捐的活動(dòng)也風(fēng)聲水起，您怎么看待募捐現(xiàn)實(shí)性和網(wǎng)絡(luò)虛擬性的關(guān)系？[03-09 10:22]
    [陳海嘯]這個(gè)問(wèn)題在過(guò)去的《捐贈(zèng)法》里面也沒(méi)有明確，因?yàn)槭昵暗木W(wǎng)絡(luò)沒(méi)有現(xiàn)在這么普及，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)捐贈(zèng)也面臨很大的問(wèn)題，這個(gè)發(fā)起人他的信用，他的實(shí)際情況怎么樣，誰(shuí)去監(jiān)管他，沒(méi)有人。那么，我們捐給他了，往往有一個(gè)帳號(hào)，我們也沒(méi)有辦法鑒別這個(gè)帳戶究竟是真實(shí)的，是真的能夠用在當(dāng)事人身上的。所以，這些問(wèn)題都是法律方面有欠缺的地方。這次我們要加快《捐贈(zèng)法》的修改，網(wǎng)絡(luò)的捐贈(zèng)，網(wǎng)絡(luò)的慈善事業(yè)同樣需要引導(dǎo)它，更需要發(fā)展它，用法律的形式去規(guī)范它。我也多次在網(wǎng)絡(luò)捐款，但是捐出去心里就在嘀咕“別上當(dāng)”。[03-09 10:23]
    [主持人]非常感謝今天陳院長(zhǎng)給我們聊了這么多，內(nèi)容很豐富，也跟我們說(shuō)了醫(yī)改話題，醫(yī)改話題應(yīng)該是全民關(guān)心的話題，因?yàn)樗婕暗矫恳粋€(gè)公民和每一個(gè)團(tuán)體的利益，我們真的希望新醫(yī)改能徹底的能有一個(gè)新希望，非常感謝陳院長(zhǎng)的到來(lái)，也非常感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注，我們下期節(jié)目再見。[03-09 10:23]

（責(zé)任編輯：秋彤）