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時  間：2011年5月13日下午

主持人：宋樹立（衛(wèi)生部辦公廳新聞宣傳辦公室主任）

主持人：

    各位領(lǐng)導(dǎo)，各位專家，媒體的朋友們，歡迎出席衛(wèi)生部媒體通氣會。近期關(guān)于食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)的問題引起社會和媒體廣泛關(guān)注，衛(wèi)生部非常重視，今天的通氣會主要是介紹剛剛修訂出臺的四項食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)相關(guān)情況。我們邀請了衛(wèi)生部監(jiān)督局、中國疾控中心營養(yǎng)與食品安全所以及衛(wèi)生部衛(wèi)生監(jiān)督中心的領(lǐng)導(dǎo)和專家，通報有關(guān)情況，與大家一起進行交流。

    出席通氣會的領(lǐng)導(dǎo)和專家有：

    衛(wèi)生部食品安全綜合協(xié)調(diào)與衛(wèi)生監(jiān)督局副局長陳銳；

    衛(wèi)生部監(jiān)督局標(biāo)準(zhǔn)處處長張旭東；

    衛(wèi)生部監(jiān)督局評估處處長張志強；

    衛(wèi)生部監(jiān)督局督察處副處長史根生；

    中國疾病預(yù)防控制中心營養(yǎng)與食品安全所所長嚴(yán)衛(wèi)星，副所長王竹天，研究員吳永寧，副研究員樊永祥和王君；

    衛(wèi)生部衛(wèi)生監(jiān)督中心處標(biāo)準(zhǔn)處處長高小薔；副調(diào)研員李曉瑜。

    我是衛(wèi)生部新聞辦公室主任宋樹立。

    下面請陳銳副局長向我們通報《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》等四項國家標(biāo)準(zhǔn)情況。

陳銳：

    按照《食品安全法》及其實施條例，衛(wèi)生部負(fù)責(zé)食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)制定公布工作，最近公布了四項食品安全標(biāo)準(zhǔn)分別是：《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》（GB2760—2011）、《食品中真菌毒素限量》（GB2761—2011）、《預(yù)包裝食品標(biāo)簽通則》（GB7718—2011）、《蜂蜜》（GB14963—2011）等4項新的食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)。

    （報告略，見衛(wèi)生部網(wǎng)站新聞稿：衛(wèi)生部公布《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》等4項食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)）

    感謝媒體對食品安全工作一貫大力的支持，希望大家繼續(xù)支持食品安全工作。

主持人：

    下面進入交流和媒體提問階段，提問之前通報一下所代表的媒體。

健康報：

    如何判定《預(yù)包裝食品標(biāo)簽通則》（GB7718）規(guī)定的食品標(biāo)簽真實、準(zhǔn)確、通俗易懂，有科學(xué)依據(jù)的要求？

樊永祥：

    《預(yù)包裝食品標(biāo)簽通則》規(guī)定了食品標(biāo)簽的基本要求，一是食品標(biāo)簽標(biāo)示內(nèi)容應(yīng)當(dāng)符合法律法規(guī)的規(guī)定，包括標(biāo)簽的文字、表述和宣傳等；二是標(biāo)簽應(yīng)當(dāng)通俗易懂，有科學(xué)依據(jù)，不能標(biāo)示任何封建迷信、貶低其他食品或者違反任何營養(yǎng)知識的內(nèi)容。三是標(biāo)簽的內(nèi)容應(yīng)當(dāng)真實、準(zhǔn)確，不得虛假、夸大，使消費者誤解或者以欺騙性的文字等方式介紹食品，也不能利用食品的字號、大小、顏色的差距等使消費者產(chǎn)生誤解。以飲料為例，如果產(chǎn)品是水、色素和香精香料生產(chǎn)的果味飲料，這種飲料不能以果汁來命名產(chǎn)品名稱，更不能稱為“純果汁”或者標(biāo)明果汁含量有多少，也不得以含有果汁要求誤導(dǎo)和欺騙消費者。

嚴(yán)衛(wèi)星：

這是國家標(biāo)準(zhǔn)對所有食品標(biāo)簽的基本要求，對于企業(yè)來說，標(biāo)簽是對消費者的承諾，對社會的承諾。凡是食品標(biāo)簽上標(biāo)注的內(nèi)容，就必須是真實的。

國際臺：

    食品添加劑在社會上受到廣泛關(guān)注，食品添加劑存在哪些問題？我們的工作還有哪些亟待改善的地方？

嚴(yán)衛(wèi)星：

    我們一直希望盡最大的努力，向社會和群眾普及食品添加劑相關(guān)的知識。媒體朋友很關(guān)注這個問題，也幫助我們?yōu)樯鐣拖M者做廣泛的宣傳。

    可能大家一般的印象是，食品添加劑和非食用物質(zhì)社會上統(tǒng)稱為添加物和添加劑。這是基本概念的錯誤。從專業(yè)角度上，食品添加劑和非食用物質(zhì)是截然不同的兩類物品。非食用物質(zhì)是食品中禁止使用的物品，涉及面很廣，有相當(dāng)不確定性和未知的東西，是禁止在食品中使用的。不僅僅是中國，全世界都是如此。而食品添加劑是指為改善食品品質(zhì)和色、香、味以及為防腐、保鮮和加工工藝的需要而加入食品中的物質(zhì)，是按照標(biāo)準(zhǔn)允許添加到食品中的，能夠起到改善食品品質(zhì)或者改變口感等方面作用。食品工業(yè)的發(fā)展，在很多方面離不開食品添加劑。對食品安全來說，食品添加劑對于保障食品安全也發(fā)揮重要作用，比如防腐劑，如果沒有防腐劑，食品在很短的時間內(nèi)就腐敗變質(zhì)了，加入防腐劑后，保質(zhì)期延長了，讓我們得到豐富的各種各樣的食物。

    國家公布《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》，并不是要求必須在食品中加入添加劑，而是對需要加添加劑的，則必須執(zhí)行《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》。標(biāo)準(zhǔn)中規(guī)定的所有食品添加劑都是經(jīng)過嚴(yán)格安全評價和工藝的必要性審查，這兩者都符合要求后才會列入到我們的標(biāo)準(zhǔn)中去。

    《食品安全法》公布后，我們加強了食品添加劑工藝使用必要性的審查，不是說符合安全性要求就可以了，工藝上必須有必要性。我國的食品添加劑標(biāo)準(zhǔn)和國際標(biāo)準(zhǔn)是基本接軌的。對于《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》中的食品添加劑來說，絕大部分或者說基本都是在國際或者各個國家已經(jīng)廣泛使用了的品種。這些品種，有化學(xué)合成的，也有天然食物中提取的，都是經(jīng)過很長時間使用，我們國家才將它列入標(biāo)準(zhǔn)允許使用。只有很少的品種，是我們國家自主研發(fā)的，這些添加劑在我們國家有漫長的使用歷史，也是經(jīng)過嚴(yán)格的安全評估和安全考察，很多添加劑在我國食品工業(yè)中已經(jīng)長期使用過。比方說中國所特有的品種，腐乳，紅紅的顏色，這是我們傳統(tǒng)使用的紅曲紅，也列在添加劑名單里。我國自主的東西非常少，大部分添加劑是國外廣泛使用的，各個國家也批準(zhǔn)使用的，國際組織也列入到國際食品法典委員會標(biāo)準(zhǔn)中。

對于食品添加劑產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)滯后的問題，食品用香料等品種還缺一部分產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)。由于各個國家的管理制度不一樣，國際組織是通過列名單方式進行管理，我國是列名單和制定產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的管理方式，產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)相對少一點，要求制定產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)的呼聲較強。

大家反映添加劑的問題，其實有很多時候更多是關(guān)注非食用物質(zhì)問題，把這些東西都?xì)w為添加劑問題，其實是冤枉了添加劑。添加劑標(biāo)準(zhǔn)，尤其確保安全方面，我覺得我們國家做得還是很不錯的，與國際基本上是對接的。所以，大家更多講的是非食用物質(zhì)這一塊。

國際臺：

    非食用物質(zhì)等化學(xué)物質(zhì)成百上千，在檢測中存在很多困難，不可能都進行檢測，怎么辦？

嚴(yán)衛(wèi)星：

近期的食品安全的問題，反映了幾個方面情況。

第一，屬于違法犯罪人為有意添加非食用物質(zhì)，無論出于經(jīng)濟利益或其他動機，往奶中加亞硝酸鹽，甚至為追求自己的經(jīng)濟利益，達到謀財害命的目的。我覺得這一類是屬于以食品為載體的犯罪行為，不應(yīng)該完全歸為食品安全問題。但這并不等于說政府不要管，而是要依據(jù)其他法律法規(guī)進行管理。這一類問題不完全等同于國際上通行認(rèn)為的食品安全問題。

    第二，有些屬于為了牟取經(jīng)濟利益，以違法使用添加劑達到造假售假的目的。如沒有牛肉的說成食品中加了牛肉，有牛肉味，將沒有蘋果的果汁說成是蘋果汁等。這些問題如何看待？如果使用的添加劑是國家允許使用的，從安全的角度來說，一般不會構(gòu)成太大的安全隱患。當(dāng)然這屬于違法行為。我們?nèi)绾蝸砜创@種違法行為？納入食品安全還是納入防范造假行為？國際社會大家都比較共識的，真正的食品安全，從科學(xué)上的角度來說，食品安全問題更多是在種植、養(yǎng)殖和生產(chǎn)加工過程中非人為污染帶進來的，加工工藝過程中產(chǎn)生的危害，這一類是我們更多需要關(guān)注的。從政府的角度，有意的犯罪、造假都需要關(guān)注。但是以哪個法律來調(diào)整，依據(jù)哪個法律來打擊，大家可以進行討論。

關(guān)于檢測方法問題，對有意的犯罪，我們要采取一些檢測和防范的措施，但是人為的犯罪，如果我們把建立所有非食用物質(zhì)的檢驗方法作為預(yù)防犯罪手段的話，大家可想而知，這個工作如何來做呢？國家要投入多少錢？因為不知道會加什么東西？無論是國際經(jīng)驗也好還是國內(nèi)所發(fā)生的案例也好，政府也在加緊制定“黑名單”，我們就公布出來了，也在抓緊制定黑名單的檢驗方法。這些方法的問題，有些是可以制定方法的，有些是沒法制定方法的，不是說所有的都可以制定方法，還要具體情況具體分析。

新京報：

    第一個問題，GB2760標(biāo)準(zhǔn)是否可以稱作升格為國家食品安全標(biāo)準(zhǔn)，成為國家標(biāo)準(zhǔn)之后，使用原則規(guī)定了不得以摻雜摻假偽造為目的使用這些添加劑，如果還是有企業(yè)違反國家標(biāo)準(zhǔn)的話，在處罰力度上比過去也會更嚴(yán)格呢？

    第二個問題，關(guān)于水，GB2760中有77種食品添加劑物質(zhì)是不可以使用的食品添加劑的，像大米、面粉，而水只列了天然礦泉水，是否其他瓶裝水都可以添加添加劑？

張旭東：

    GB2760是新發(fā)布的標(biāo)準(zhǔn)，并不是說原來沒有添加劑使用的標(biāo)準(zhǔn)。原來的是《食品添加劑使用衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)》，2007年公布的。這次修訂是按照食品安全法對添加劑的規(guī)定，對原有標(biāo)準(zhǔn)進行修訂，添加劑既要符合安全性的要求，也要滿足工藝必要性的要求。從標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)容來看，比上一版本減少了一些品種。按照《食品安全法》，這個標(biāo)準(zhǔn)是強制性標(biāo)準(zhǔn)，在食品生產(chǎn)、經(jīng)營和餐飲環(huán)節(jié)都必須嚴(yán)格遵守?！妒称钒踩ā穼Σ蛔袷厥称钒踩珮?biāo)準(zhǔn)的行為也規(guī)定了相應(yīng)的處罰，法律上新的處罰制度，如經(jīng)濟賠償，加大處罰力度等，涉嫌犯罪的，還要移送司法機關(guān)追究法律責(zé)任。

    標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定了列入到標(biāo)準(zhǔn)的食品添加劑方可以使用，同時規(guī)定了應(yīng)該在保證工藝的情況下，使用越少越好。標(biāo)準(zhǔn)中也有不允許使用添加劑的食品名單，如生鮮食品、大米、植物油等初級農(nóng)產(chǎn)品等，禁止添加添加劑。

    第二個問題，關(guān)于水的問題，原來標(biāo)準(zhǔn)中規(guī)定了礦泉水，標(biāo)準(zhǔn)在修訂過程中，對水使用添加劑的問題進一步明確。我們正在對飲料通則在內(nèi)的涉及到天然礦泉水和純凈水等標(biāo)準(zhǔn)進行清理整合，體現(xiàn)出新標(biāo)準(zhǔn)的要求，比如說水中是否可以添加氣體呢？這些飲料、飲用水的標(biāo)準(zhǔn)還在進一步完善。

    現(xiàn)在發(fā)布了新的標(biāo)準(zhǔn)，并不是說標(biāo)準(zhǔn)工作就一勞永逸了。我們也會根據(jù)具體情況和生產(chǎn)工藝，及時對添加劑標(biāo)準(zhǔn)進行調(diào)整，增加或者撤銷一些添加劑，或者調(diào)整使用范圍。要按照公開透明的要求，在滿足生產(chǎn)需要的情況下，廣泛聽取食品的監(jiān)管部門，各個行業(yè)協(xié)會、企業(yè)，尤其是消費者以及新聞媒體的意見，在標(biāo)準(zhǔn)修訂過程中進行認(rèn)真研究。

王竹天：

    食品添加劑的一些品種毒性非常低，有的已經(jīng)是食物成分的一部分，比如某些淀粉。對于這些產(chǎn)品的管理，一般是在良好生產(chǎn)規(guī)范（GMP）條件下使用。所以在這樣的規(guī)定條件下，使用范圍是很寬的，但即使符合GMP條件，也不是說隨便在水里面加氣的。在不允許添加的品種中，包括了飲用天然礦泉水、純凈水和其他的飲用水。77種可以按照生產(chǎn)需要使用的添加劑，可以用于飲用水，完全是一種誤解。需要我們加強標(biāo)準(zhǔn)的溝通和交流，也就是借今天這次機會，把這個問題很好地溝通一下。

嚴(yán)衛(wèi)星：

    大家不太理解為什么規(guī)定了例外的情況，這種添加劑基本上在各類食品中都可以使用，在這樣的背景下，我們覺得在各類食品，范圍就很大了，還有一些種類食品是不允許添加的。添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)是肯定列入制，列入的可以使用，沒有列入的不能使用，列入范圍的才可以使用，沒有列入范圍不可以使用。有的添加劑允許用于各類食品，但有特殊例外的情形，不能使用食品添加劑，要先看不能使用的名單，再看允許用于各類食品的名單。如果需要更深入了解標(biāo)準(zhǔn)，我建議大家看一下標(biāo)準(zhǔn)文本，在添加劑基本原則里面還有好多基本原則，除了批準(zhǔn)使用，還有好多原則，比方說能不用盡量不用，在確保工藝前提下，盡量減少使用，在最終產(chǎn)品中盡量去除等，有一系列的原則。這些原則讓生產(chǎn)者所遵循的原則。

主持人：

    標(biāo)準(zhǔn)文本在今天通氣會后在衛(wèi)生部的網(wǎng)站上進行公布。

新京報：

    現(xiàn)在有了新的2760之后，如果違反2760的話可以用食品安全法罰他的，過去的時候是不能使用食品安全法的？

張旭東：

    法律規(guī)定，對現(xiàn)行的食品安全標(biāo)準(zhǔn)、食品質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、使用農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)強制執(zhí)行的標(biāo)準(zhǔn)進行整合，統(tǒng)一公布為食品安全標(biāo)準(zhǔn)，今天就是統(tǒng)一公布的食品安全標(biāo)準(zhǔn)。但是，法律也規(guī)定了在標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一公布之前，現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)繼續(xù)有效，還是可以按照食品安全法進行管理，不僅是處罰，更重要的是規(guī)范生產(chǎn)經(jīng)營行為。

嚴(yán)衛(wèi)星：

    不要一談到監(jiān)管就談到有沒有檢測方法，似乎沒有檢測方法就沒法管理，其實不是這樣的。我們更多注重過程管理，尤其對非食用物質(zhì)，在整個人的社會，有幾千、幾萬種化學(xué)物質(zhì)，我們不能只用產(chǎn)品終端檢驗的辦法加強我們的監(jiān)管，更多是要注重過程監(jiān)管。要求企業(yè)按照GMP要求和GMP生產(chǎn)，要求誠信，對于那些違法犯罪活動要加大打擊力度，加大打擊力度更重要的手段不是建立所有的檢測方法，有相當(dāng)多的東西靠檢驗方法是非常困難的。為什么很多方法有一定的難度呢？比如甲醛，甲醛添加到食品中肯定屬于非食用物質(zhì)，但是有相當(dāng)多的食品本身就含有微量的甲醛，檢驗方法沒辦法分清楚哪個是外來的甲醛，哪個是本底所含的甲醛，怎么辦？更多靠監(jiān)管過程中在生產(chǎn)過程中加強管理。如果一個生產(chǎn)食品的工廠存放著甲醛，整個工藝過程沒有必要，這需要我們深思這個問題，進一步調(diào)查。不是生產(chǎn)這個產(chǎn)品測一下是否有甲醛的問題，我就舉這么一個例子。還是希望我們的媒體朋友和社會多交流，食品安全標(biāo)準(zhǔn)僅僅是監(jiān)管的手段之一，但并不是唯一的手段。而且從某種角度上來說，也不是最最重要的手段?！妒称钒踩ā烦藰?biāo)準(zhǔn)以外，還有一系列的監(jiān)管要求。在制定標(biāo)準(zhǔn)過程中，要優(yōu)先加強生產(chǎn)過程衛(wèi)生規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)的制定，要求企業(yè)按照規(guī)范操作，監(jiān)管部門按照規(guī)范加強管理，這比建立檢驗方法更重要。

法制晚報：

    關(guān)于黑名單的問題，食品中不允許添加的名單，我們會一直公布下去嗎？在規(guī)定2000多個可添加的物質(zhì)當(dāng)中之外，按說都是不應(yīng)該添加的，為什么還要公布黑名單？名單是否還會繼續(xù)公布下去？

張旭東：

    這個問題是怎么樣防范可能添加非食用物質(zhì)，要采取什么樣的措施？食品生產(chǎn)經(jīng)營者應(yīng)該按照法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定組織生產(chǎn)經(jīng)營，采取有效的措施保證安全，承擔(dān)食品安全的主體責(zé)任。法律規(guī)定了生產(chǎn)經(jīng)營單位應(yīng)該對原料的采購、原料驗收、投料和原料控制的制度實施控制的要求，因此食品企業(yè)按照法律的規(guī)定執(zhí)行相關(guān)食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)，不采購不使用非食用物質(zhì)，堅持企業(yè)誠信和行業(yè)自律，這是防范違法添加非食用物質(zhì)的前提和基礎(chǔ)。食品安全監(jiān)管部門按照現(xiàn)在的職責(zé)分工，依法對食品生產(chǎn)流通和餐飲環(huán)節(jié)加強監(jiān)管，督促生產(chǎn)經(jīng)營單位落實企業(yè)責(zé)任，如果對違法使用非食用物質(zhì)行為進行發(fā)現(xiàn)和查處，移送司法機關(guān)追究刑事責(zé)任，這是違法添加非食用物質(zhì)有關(guān)的手段，如果有檢驗方法的話，這也是很好的補充，但是絕對不會是唯一的手段。

    《食品安全法實施條例》規(guī)定，衛(wèi)生行政部門應(yīng)該根據(jù)疾病信息和監(jiān)督管理的信息對發(fā)現(xiàn)的添加或者可能添加到食品中的非食用化學(xué)物質(zhì)和其他危害人體健康的物質(zhì)公布名錄和檢測方法，這是非法添加非食用物質(zhì)名單，根據(jù)疾病信息和監(jiān)督管理信息發(fā)布黑名單，及時研究檢驗的方法。大家知道，檢驗方法不是商量一下就能出來的，需要廣泛的調(diào)查和驗證，是一個比較復(fù)雜的過程。

    我們制定“黑名單”的主要的目的，是對生產(chǎn)企業(yè)規(guī)定這些物品是不允許添加的，生產(chǎn)企業(yè)在采購原料時，避免采購和使用這些物質(zhì)。對監(jiān)管部門來說，這也是監(jiān)督管理的重點，國務(wù)院辦公廳最近下發(fā)第20號文件，要求要對非食用物質(zhì)加大打擊的力度，制定“黑名單”就是為各級政府和監(jiān)管部門確定了監(jiān)管的重點?？赡芊欠ㄌ砑拥暮诿麊蔚奈镔|(zhì)曾經(jīng)導(dǎo)致過食品安全事故或時間，應(yīng)當(dāng)作為監(jiān)督管理工作的重點，要盡量地避免和減少食品安全事故的反復(fù)發(fā)生，這也是對監(jiān)管部門的提示，指導(dǎo)監(jiān)管部門有重點進行監(jiān)督管理?！昂诿麊巍笔前凑铡稐l例》的規(guī)定及時公布，我們也希望食品行業(yè)協(xié)會和監(jiān)管部門及時提供黑名單的線索，以便為制定名單提供有幫助、有價值的線索。

大公報：

    我想問一下真菌添加兩個指標(biāo)，基于什么考慮添加進去的？調(diào)整食品，覆蓋食品范圍怎樣進行調(diào)整的？

吳永寧：

    食品安全標(biāo)準(zhǔn)是一個清理整合的過程，也就是說我們原來的2761是真菌限量標(biāo)準(zhǔn)，這兩個指標(biāo)不是增加，原來從糧食衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)挪到2761標(biāo)準(zhǔn)，合并在一起，國家規(guī)定把衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)、質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全標(biāo)準(zhǔn)和行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中有關(guān)指標(biāo)整合在一起，按照這樣的規(guī)定進行整合的，所以說這兩個指標(biāo)是新加進去的。調(diào)整的一系列的食品范圍是因為使它更具可操作性。

新華社：

    食品添加劑和非法添加物時，關(guān)注的重點種植養(yǎng)殖環(huán)節(jié)，特別提到一個概念叫做國際上一般認(rèn)為食品安全問題。何謂國際上一般公認(rèn)的食品安全問題？

嚴(yán)衛(wèi)星：

    食品安全問題是非人為造成的?，F(xiàn)在我們談到非食用物質(zhì)，明明知道是非食用物質(zhì)，為了謀求其他方面的利益違法添加。在美國和一些國家把這些行為作為一種恐怖行為看待。我們從專業(yè)的角度，更多的是食品在種植、養(yǎng)殖和生產(chǎn)加工過程中污染行為，非人為的、有意造成的東西。追求非法利益。各個國家管理上依據(jù)什么管理，但是政府都需要嚴(yán)厲打擊。美國食品保護計劃是在9.11事件之后出臺的。

新華社：

    非人為是核心。

樊永祥：

    所謂傳統(tǒng)食品安全衛(wèi)生是指什么呢？就專業(yè)理解是指食品污染物的存在，如在種植養(yǎng)殖環(huán)節(jié)，因為土壤中含有一些污染物，使糧食中有這些污染物的出現(xiàn)。水產(chǎn)品從海里捕撈出來時，因為海域受到微生物的污染，導(dǎo)致水產(chǎn)品自身帶有致命菌的污染，人吃了會拉肚子，這是傳統(tǒng)的食品安全問題，這些是的確需要關(guān)注真正的食品安全問題，而不是剛才所說的，非法添加的，以犯罪為目的，以造假為目的的。

吳永寧：

    2003年衛(wèi)生部食品安全行動計劃有一個口號：預(yù)防食品污染，控制食源性疾病。

嚴(yán)衛(wèi)星：

    從專業(yè)的角度有幾個情況和大家溝通一下，不是所有的不符合安全標(biāo)準(zhǔn)的食品就百分之百肯定造成安全事件，這還是兩個概念。我們在制定安全標(biāo)準(zhǔn)的時候是給出了足夠的保險空間，國際上評價有毒有害物有一個組織（聯(lián)合國糧農(nóng)組織/世界衛(wèi)生組織聯(lián)合食品添加劑專家委員會JECFA），這個組織是獨立的，各個國家派出的科學(xué)家是以個人身份，不代表國家，不代表組織，他們是相對獨立的，對食品添加劑，對污染物獨立做出健康損害評價。

    制定標(biāo)準(zhǔn)過程當(dāng)中，我們找到量的依據(jù)，不管是什么樣的人群，不管種族和年齡，算出來的量每日每公斤體重，一輩子吃這個東西，吃這么多量，不會對健康造成損害。我們在制定標(biāo)準(zhǔn)的時候，就依據(jù)這個量，根據(jù)我們膳食情況制定我們國家的限量標(biāo)準(zhǔn)。標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定到允許健康指導(dǎo)值有一個距離，健康指導(dǎo)值引起真正的健康損害又有一大短距離，這個距離是比較多也是比較寬的，根據(jù)不同的化合物的毒性，倍數(shù)會不同。污染物健康損害一般來說是比較明確的，為什么叫污染物呢？對食品添加劑安全評價，因為是人為往里面加，為了改善食品的品質(zhì)，為了滿足豐富多彩的生活，我們需要使用它，這時候?qū)λ囊缶透訃?yán)格了。這些添加劑都是我剛剛所講的，國際上有一個食品添加劑聯(lián)合專家組，他們獨立做出安全評價，最后給出一個健康指導(dǎo)值，，給政府制定標(biāo)準(zhǔn)時作為一個依據(jù)。很多添加劑按GMP使用，基本上國際組織認(rèn)為不要規(guī)定量的，這個是非常安全的。所以標(biāo)準(zhǔn)的保護程度相當(dāng)高了。第二，如果他有一丁點的超量，不等于說有健康損害事件發(fā)生，當(dāng)然違法行為需要糾正和打擊?？创粋€問題時會多一些思考，不是說超過了已經(jīng)制定的安全標(biāo)準(zhǔn)就立刻造成健康損害事件，這是不能等同的。

張旭東：

     關(guān)于食品添加劑的使用必要性，現(xiàn)在很多人說添加劑是否非得有必要，或者說我們就不愿意接受添加劑的食物呢？如果從長期以來食物加工儲存看，添加劑有好幾千年的歷史。目前添加劑至少有三個方面的作用，第一方面，是保證食品的有效供應(yīng)和食品的安全，因為大家知道，食品大部分由農(nóng)產(chǎn)品收割、收獲或者捕撈，現(xiàn)在的食品加工產(chǎn)地和加工地銜接，我們在食品加工過程中，加入必要的防腐劑，在糧食儲存時加入熏蒸劑，目的要保證糧食安全，不能讓糧食腐敗變質(zhì)。糧食有效供應(yīng)是全世界面臨的問題，因為有了添加劑或者因為有了防腐延長時間或者延長可能性，才有今天國際食品貿(mào)易的發(fā)展，促進了食品加工快速發(fā)展。第二，為了滿足食品加工工藝的需要。我們大家知道，現(xiàn)代化的食品加工不是像原來食品加工小作坊的方式，而是大工業(yè)，加工數(shù)量非常大的，所以在加工過程中，很多需要通過澄清、過濾的方式可以加速生產(chǎn)過程。如果說把一些食物自然澄清、過濾的話，食品生產(chǎn)時間會非常地漫長，或者也達不到食品加工或者現(xiàn)代食品消費的需要，為了食品加工的便利，為了滿足食品工業(yè)的發(fā)展，還是有著這樣的需要。第三，滿足不同層次、不同消費群體的需要。食品消費者中的特殊人群，如糖尿病人和高血壓病人，需要少糖或者少鹽飲食，但又需要滿足對甜味的需要，可以使用甜味劑。有了食品添加劑，可以創(chuàng)造更加豐富多彩的食品。這三個方面的需要，決定現(xiàn)在食品加工和食品工業(yè)離不開食品添加劑，每個人生活經(jīng)常也和食品添加劑在打交道。比如說我們家里做飯用的鹽或者味精，味精現(xiàn)在也列在添加劑里面，不是說可以完全離開添加劑。

為了保證大家對食品的選擇的知情權(quán)，在這次《預(yù)包裝食品標(biāo)簽通則》中，對食品添加劑在食品標(biāo)簽上的標(biāo)示要求做出了非常明確的規(guī)定。剛才談到怎樣保證標(biāo)簽的真實性，第一產(chǎn)品名稱要真實，現(xiàn)在國家標(biāo)準(zhǔn)有產(chǎn)品名稱的，必須用國家標(biāo)準(zhǔn)中的名稱。第二，如果使用食品添加劑，必須在食品標(biāo)簽上一個個標(biāo)示出來，不是像原來那樣，可以只標(biāo)示添加劑類別，《預(yù)包裝食品標(biāo)簽通則》要求所有食品添加劑的品種必須標(biāo)示出來，標(biāo)示的名稱必須在食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)里面的名稱，通過這樣的方式保證消費者的知情權(quán)和選擇權(quán)，既可以選擇有添加劑的，也可以選擇不含添加劑的。希望把添加劑基本情況宣傳普及到一般的公眾，我相信大家會對添加劑逐步有一個正確的認(rèn)識。

嚴(yán)衛(wèi)星：

    如果我們沒有添加劑，每天吃到的東西就回到五十年代以前了，那個年代食品會不會這么琳瑯觸目，會不會這么豐富多彩？當(dāng)然豐富多彩都是確保安全的前提下。過去我們只能吃到時令的水果，時令季節(jié)一過，要么做成罐頭，當(dāng)時的罐頭口感差很多，現(xiàn)在有很多的保存技術(shù)，保存技術(shù)給我們帶來豐富多彩的生活等。大家還是喜歡豐富多彩，喜歡吃得口感好和舒服，吃得營養(yǎng)又舒服。我們有許多添加劑加進去保證營養(yǎng)素不會破壞掉，更多保留下來，功能作用也是非常多的。從管理的角度，我們需要加強管理，需要確保大家的安全。

    另外大家還關(guān)注的一個問題，每天吃了這么多食品，接觸到這么多添加劑，疊加起來對我的健康帶來了問題？這一點上，大家大可放心。我們在《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》（GB2760）修訂時，我們做了系統(tǒng)全面的評估，考慮了很多極端的情況，最敏感的人群，每天這種添加劑這種食物全都吃，會在什么樣的水平上，這種極端的情況評估下來，離我們規(guī)定的健康指導(dǎo)值都還有距離。我們也意識到一些添加劑過量的問題，在標(biāo)準(zhǔn)修訂過程當(dāng)中我們就嚴(yán)格控制了。有些在過去綜合評估時，覺得對健康沒問題的，我們按GMP管理?？傮w來說，大家可以放心，整體的添加劑的問題是經(jīng)過非常保守的一種做法做出來的。

    另外，至少從現(xiàn)在得到的信息來說，無論國際國內(nèi)，好像沒有看到一例由于食品添加劑造成的食品安全事件。我所掌握的信息是，所有食品安全事件，導(dǎo)致健康損害的問題，基本上不是由添加劑引起的，人為添加劑另說，誤用也另說。亞硝酸鹽從某種角度上說是中國傳統(tǒng)的添加劑，好多添加劑是歷史沿用過來的。但亞硝酸鹽過量容易引起中毒，要加強管理，因此亞硝酸鹽有嚴(yán)格的使用食品種類和使用量的限制，濫用和有意用是另外一回事。有意做的違法行為不是因為標(biāo)準(zhǔn)的問題，這不是因果關(guān)系。

吳永寧：

    比如大家都喜歡吃豆腐，鹵水點豆腐，沒問題，但是喝鹵水卻不能喝。食品添加劑正確使用吃豆腐沒問題，喝鹵水不行，這是第一點。

    第二，今天既發(fā)布了《食品添加劑使用標(biāo)準(zhǔn)》，又發(fā)布了《食品中真菌毒素限量》，大家崇尚天然，天然的有時也是有問題的，真菌毒素就是天然的，大家肯定不想要。在飲食過程中，任何一個物質(zhì)如果過量都會有毒，哪怕喝水喝多也會有問題。食品添加劑不是有害物質(zhì)，但是喝鹵水就是有害物質(zhì)了。所以說，不是消滅有害物質(zhì)，而是要把它控制在可接受的風(fēng)險下。食品安全的管理就是管理控制到可接受的風(fēng)險，而不是消滅風(fēng)險。我就是說，在可接受的風(fēng)險下就是安全的。

嚴(yán)衛(wèi)星：

    我再舉一個大家身邊的例子，我們家每天都要吃鹽，如果從急性毒性的角度來說，鹽的急性毒性比相當(dāng)多的添加劑急性毒性高得多，我們的鹽都有問題的嗎？重點還是量的概念，大家身邊每天都在用。大家還是應(yīng)從科學(xué)的角度理性看待這些問題。

主持人：

    謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)和各位專家。結(jié)束之前我也想再強調(diào)一點，就是希望媒體反映食品安全客觀存在的問題而不是做夸大事實的報道，以正確引導(dǎo)輿論。我看到香港理工大學(xué)梁嘉聲生先生在前幾天接受媒體時說，傳媒監(jiān)督、網(wǎng)絡(luò)參與都會促進食品安全，但媒體的參與要專業(yè)，先求證再報道。今天我們的媒體和專家坐在一起，大家進行了比較充分的交流。今后大家有任何問題，都可以聯(lián)系我們，我們會認(rèn)真受理每一個采訪的要求。今天通氣會就到這里，謝謝大家！

（責(zé)任編輯：秋彤）