來源:新華網(wǎng) 時間:2016-03-08 15:22:16 熱度:1638
2016年3月8日,全國人大代表、浙江貝達藥業(yè)有限公司董事長丁列明做客新華網(wǎng)兩會訪談直播間。圖為訪談現(xiàn)場。新華網(wǎng) 賈海元攝
2016年3月8日,全國人大代表、浙江貝達藥業(yè)有限公司董事長丁列明做客新華網(wǎng)兩會訪談直播間。圖為丁列明在訪談現(xiàn)場。新華網(wǎng) 賈海元攝
嘉賓簡介
丁列明:全國人大代表,貝達藥業(yè)股份有限公司董事長兼首席執(zhí)行官,國家科技進步一等獎得主。其自主創(chuàng)業(yè),帶領團隊研發(fā)的藥物,填補了國內(nèi)小分子靶向抗癌藥的空白,被時任衛(wèi)生部陳竺部長譽為民生領域的“兩彈一星”。
[主持人]各位網(wǎng)友大家好!歡迎您繼續(xù)收看新華網(wǎng)2016全國兩會特別訪談。這一時段我們邀請到的嘉賓是全國人大代表、貝達藥業(yè)股份有限公司董事長丁列明,與網(wǎng)友一起暢談醫(yī)藥創(chuàng)新發(fā)展的有關問題。歡迎您丁總。
[丁列明]各位網(wǎng)友大家好!
[主持人]丁總,您在國外生活、工作了10多年,為什么選擇回國在醫(yī)藥研發(fā)領域創(chuàng)業(yè)發(fā)展?回國創(chuàng)業(yè)十余年,您評價一下中國醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新環(huán)境?
[丁列明]其實我是1992年出國,那時候出去也快30歲了,從內(nèi)心來講,其實還是很想回來的,當然不知道哪一天會回來。十年以后,剛好有一個機會,我們有一個產(chǎn)品在美國已經(jīng)做了實驗室的數(shù)據(jù),所以愿意回到中國工作。另外,這個產(chǎn)品在中國有很大的市場,當時國家政策也非常鼓勵留學生回來創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。所以最后我們做決定,2002年帶著這個項目回到中國來了。
[丁列明]多年來,我們有非常深的感受,中國的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境,包括醫(yī)藥創(chuàng)新的環(huán)境應該說越來越好了。有幾方面:一是國家對這些創(chuàng)新項目的支持力度越來越大,從資金上、政策上的支持力度越來越大,包括整個氛圍、園區(qū)建設、市場環(huán)境都在逐步的改善?,F(xiàn)在回國創(chuàng)業(yè),應該說是我們做的非常正確的決定。所以,非常高興這些年醫(yī)藥創(chuàng)新做的風生水起,非常有成就感。
[主持人]2015年李克強總理提出了“大眾創(chuàng)業(yè),萬眾創(chuàng)新”,形成了非常好的局面。據(jù)我們了解,您當選全國人大代表之后,對創(chuàng)新藥進入醫(yī)保的問題幾乎每年都會帶到兩會上來,跟我們講一講,為什么對這個問題特別的看重?
[丁列明]主要有三方面的考慮,創(chuàng)新成果首先要在市場上實現(xiàn)價值。創(chuàng)新藥的研究開發(fā)的確是周期長、投入大、風險高的工程,要進入市場很重要問題是能不能進入醫(yī)保目錄。因為創(chuàng)新藥的投入大,所以價格比普通藥高。研制出來以后,雖然比進口藥便宜很多,但是很多普通老百姓要全部自費,承受起來還有一定的困難。所以這個產(chǎn)品怎么樣實現(xiàn)創(chuàng)新成果惠及民生?也希望國家醫(yī)保能夠部分的報銷。
[丁列明]二是從創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展的角度,從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度,應該說這個成果真正在市場上實現(xiàn)價值的時候,創(chuàng)新才能真正有價值,能夠真正推動產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。特別是現(xiàn)在我國非常明確地提出供給側(cè)改革,前一階段大家看到新聞,說很多中國的老百姓到日本買藥,買的藥中國沒有嗎?也是有的。但是買的藥品質(zhì)好,用起來方便。
[丁列明]倒不一定便宜,就是一些普通藥,到日本買可能比在中國買貴,但是老百姓愿意花更多的錢買這些產(chǎn)品,就是說我們的產(chǎn)品質(zhì)量需要提高、服務品質(zhì)需要提高,所以必須把自主研發(fā)提到新的高度,能夠滿足中國老百姓的需求。
[主持人]創(chuàng)新藥進入市場,尤其是進入臨床階段,可能遇到的最大的障礙和問題是什么?
[丁列明]這點跟國外比有非常明顯的反差,本身這個創(chuàng)新藥研發(fā)周期非常長,一做就是十幾年或者是多年,批下來也不容易,這個產(chǎn)品批下來以后,到真正使用,最后一公里的路非常長。 第一,這個藥到醫(yī)院里讓病人可以使用要經(jīng)過招標這個流程,每個省都要通過招標才能進入醫(yī)院,這個環(huán)節(jié)短的需要一年,長的需要五年,甚至還不止五年,這樣的話就人為的讓這些創(chuàng)新的產(chǎn)品用很長的時間才能讓醫(yī)生開處方,讓病人使用,大大減緩了這些產(chǎn)品在市場上的應用。
[丁列明]這些藥出來以后病人往往用不上。我們經(jīng)常會接到一些電話,很多病人聽專家講了,在網(wǎng)上也查到了,打電話來問我們想用這個藥到哪里買,我們附近的藥店都沒有。有些病人雖然很想用,但是費用上也負擔不起,所以我們要建立更好的醫(yī)保體系和商業(yè)保險,從多種角度幫助他們減輕負擔,讓他們及時能用得上需要的產(chǎn)品。這兩點對成果的應用制約非常大。
[主持人]今年1月8號貝達藥業(yè)自主研發(fā)的??颂婺犴椖勘皇谟?015年度國家科技進步一等獎,您能簡單介紹一下獲獎的科技項目嗎?
[丁列明]這是新的小分子靶向抗癌藥,這跟傳統(tǒng)的化療藥完全不同,病人用化療的藥副作用非常大,包括掉頭發(fā)、抑制白細胞等。這個藥是用于跟腫瘤相關的治療,特別是化療帶來的相關不良反應,大家希望有一種藥只抑制腫瘤細胞,對正常細胞影響很小。靶向藥就是針對腫瘤細胞,不針對正常細胞,所以叫靶向精準治療。這個成果在2015年獲得了國家科技進步一等獎,是我們國家第一個獲得科技進步一等獎的化學藥,是零的突破。很多專家、很多領導在我們困難的時候給予了各種各樣的幫助,讓這個成果能夠正式上市。
2016年3月8日,全國人大代表、浙江貝達藥業(yè)有限公司董事長丁列明做客新華網(wǎng)兩會訪談直播間。圖為嘉賓丁列明。新華網(wǎng) 賈海元攝
[主持人]說到創(chuàng)新藥,尤其是您提到針對腫瘤的藥物,我想有一部分患者在初期還會有一種心理,就是不太相信,我已經(jīng)患腫瘤了,是應該選擇化療,或者通過手術的方式才能治好,對這樣一些患者,對這樣一些用戶怎么推廣和宣傳?
[丁列明]讓病人了解發(fā)病機制,現(xiàn)在信息很發(fā)達,網(wǎng)上可以查到大量的信息,專業(yè)的決定還需要專家來把握。畢竟專家知道什么樣的病人需要什么樣的治療,藥物也好,其他技術也好,必須要通過專家診斷。有的病人這個時候會到處求醫(yī),這個時候?qū)<业淖饔米钪匾?br />
[主持人]您剛才提到的精準醫(yī)療產(chǎn)品,比如說針對肺癌不同分期、不同人群,靶向醫(yī)療如何確定精準有效的治療方案呢?
[丁列明]這些年精準治療很大的突破和很大的進步。研究已經(jīng)發(fā)現(xiàn),腫瘤根據(jù)病理類型,根據(jù)分子的基礎,特別是根據(jù)分子的突變,藥物治療的敏感性、針對性不一樣?,F(xiàn)在逐步的走向是用更精準的病理分類,特別是用更精準的分子檢測來確定什么樣的病人用什么樣的靶向藥。我們這個藥對其中一個靶分子,突變的肺癌病理效果特別好。我們就針對研發(fā)突變的晚期肺癌的病人。
[主持人]這些年來中國的醫(yī)藥企業(yè)包括整個健康產(chǎn)業(yè)充滿了很多的機會,發(fā)展也非常得快,但是很多臨床醫(yī)生和患者還是傾向于用進口藥,對這樣一個現(xiàn)象您是怎么看待?用什么樣的方法來解決?
[丁列明]應該承認,長期以來我們在醫(yī)藥領域里面還是比較落后的,跟國外發(fā)達國家比有很大的距離。這些年中國發(fā)展以后,國外的市場上中國的商品比比皆是,到超市買東西,不是中國制造的產(chǎn)品還挺難買到。但是在中國看不到,中國產(chǎn)的藥品、器械、輔料都沒有,中國市場上的高端藥品基本上被進口藥壟斷,這是一個現(xiàn)狀,大家很自然的產(chǎn)生依賴思想,說我要用進口藥。
[丁列明]這個現(xiàn)狀不能這樣長期持續(xù)下去。這些年我們自己的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)在逐步發(fā)展起來,國家也非常重視,特別是自2008年開始,我們國家專門出臺了重大新藥創(chuàng)制專項,特別支持重大新藥的創(chuàng)新。我們這個項目也是在重大新藥創(chuàng)制項目下做出來的,很大程度帶動了大家對新藥開發(fā)的熱情。特別是這些年很多的海歸,“千人計劃”里面有1/4的人來自生物制藥領域。
[丁列明]這些海歸博士把好的項目、好的技術、好的理念帶回到中國,結(jié)合中國逐步強大的資金實力,越來越重視制藥產(chǎn)業(yè)的研究開發(fā),也產(chǎn)生了非常好的成果。我們這個產(chǎn)品直接跟進口藥頭對頭比較,特別是大量應用以后,證明療效、安全性綜合起來比進口藥還要好。開始很多病人、專家是沒有信心的,還有一點質(zhì)疑,國產(chǎn)藥真能比進口藥好嗎?我想,還是需要用事實說話,應用以后的確對病人有非常好的療效和幫助,副作為又非常小。長期用下來,專家有信心了,病人也有信心了。
[丁列明]所以2015年的市場占有率已經(jīng)超過了進口藥。我想,這個現(xiàn)象在逐步改變原來的習慣,原來的傳統(tǒng)的慣性思維改變,以后這樣的好的自主研發(fā)的藥會越來越多。
[主持人]是的。這也是百姓特別愿意看到的非常美好的前景。咱們說2015年貝達藥業(yè)獲得了國家科技進步一等獎,也只能說明過去我們的成績非常好,在未來還有什么樣的打算和計劃?
[丁列明]自主研發(fā)是我們的看家本領,除了上市的??颂婺嵋酝?,另外的新藥也在不斷研發(fā)的過程中。2015年已經(jīng)有一個藥又上臨床了,同時又報了另外三個新藥的臨床批文,今年會被批準上臨床。其中有一個藥已經(jīng)在新西蘭開始臨床研究了,在自主研發(fā)這條路上我們肯定會越走越寬。同時我們也通過國際合作引進一些好的品種,為中國的患者提供更好的產(chǎn)品。
[主持人]作為中國創(chuàng)新藥物企業(yè),在創(chuàng)新研發(fā)方面,對企業(yè)和政府有哪些建議?
[丁列明]剛剛講了,創(chuàng)新藥研究開發(fā),一方面有它的難度,特別是跟國外的先進技術相比還有很大的距離。另外,這個行業(yè)的政策支持非常重要,技術性和政策性都非常強。因為它是一個藥品,必須有嚴格的政府管理,不能自己說好就給病人用,這樣是不行的,應該說政府的政策非常重要。我們特別高興的看到,政府也非常重視。今年春節(jié)以后,國務院第一次常務會議就在研究怎么支持中國的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展,這也給我們很大的信心。
[丁列明]去年國務院又出臺了很多文件,提出很多好的舉措,怎么來改變審批慢的現(xiàn)狀。這次國務院常務會議以后,很多配套的政策、市場準入、醫(yī)保、招標、知識產(chǎn)權(quán)保護、稅收的支持優(yōu)惠,我想都會配套出來。對于我們新藥創(chuàng)新企業(yè)來說,我們企業(yè)的前景會越來越好,信心會越來越足。我們肯定會做出更多更好的產(chǎn)品,為產(chǎn)業(yè)的發(fā)展做出貢獻,為老百姓的用藥做出貢獻。
[主持人]非常感謝丁列明董事長今天作客新華網(wǎng)2016全國兩會特別訪談,也非常感謝各位網(wǎng)友的關注,本場訪談到此結(jié)束。再會。
[丁列明]謝謝。
(責任編輯:秋彤)
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